Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 13Ovo se svidja korisnicima: Apok, raketaš, Bubimir, Panter, vlado_pg, Trinitron1, Posmatrac77OKB, Otto Grunf, tamno.nebo, luka35, kalens021, ladro, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ArshaBarsha
Kada je Rusija "nasla" nebranjeni prostor Ukrajina je ostala bez Azovskog mora, stavili joj 2 grada u poluokruzenje(Cernigiv, Sumi) ostala bez Hersona, Energodara i dosli joj do glavnog grada, prisilivsi je na pregovore u Belorusiji a zatim u Istanbulu (posle znamo sta je cupavi uradio), tako da nemojte te fraze...
edit:
I samo da dodam da u tom periodu pred napad Rusija je imala veliku vojnu vezbu u Belorusiji ali ta vezba se razlikovala od datadasnjih jer je nenormalno veliki broj jurisnih aviona Su-25 pristigao, transportni, jurisni, jurisno-desantni helikopteri, PVO sistemi, lovci, tenkovi, BMP oklopna vozila, to nije proslo neopazeno jer se danima pricalo o "mogucem" napadu (a realno SAD su znale za napad jer su isto tako znale za sta je spremljena OSG "Sloboda" u Donbasu).

• 23Ovo se svidja korisnicima: Panter, kolle.the.kid, Pavel Medved, Bubimir, PlayerOne, Trinitron1, rovac, SamostalniReferent, bojanM84, brundo65, Jaz, Otto Grunf, raptorsi, GrobarPovratak, zlaya011, Žrnov, ALEXV, BUDDAR70, mocnijogurt, ds69, YU-UKI, FileFinder, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не вриједи се препуцавати.
Про нато колеге све претходно написано игноришу,пишу своје виђење ствари,тврде оно како није било,
мјешају Харков и Курск и чак тврде да је операција била успјешна,а има материјала за њих кад би знали шта да пишу,не само везано за ту операцију.
Једино ако је циљ ово надј......е само по себи

• 6Ovo se svidja korisnicima: Haris, Kenanjoz, Miki01, Litostroton, Beardonitch, JimmyNapoli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sap
Како си измерио да си већи русофил од нас и да су неки који другачије мисле пронатовци?
Је л’ тако оцењујеш, што сваку грешку Русије умањујеш и представљаш да је то неки план Русије?

• 24Ovo se svidja korisnicima: Panter, Trinitron1, vukovi, luka35, rovac, Dolinc, bestguarder, singa, Bubimir, Otto Grunf, pobeda, GrobarPovratak, zlaya011, ALEXV, Pavel Medved, Tila Painen, BUDDAR70, nebidrag, GH69, mocnijogurt, ds69, YU-UKI, FileFinder, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Avalon015 ::Sap
Како си измерио да си већи русофил од нас и да су неки који другачије мисле пронатовци?
Је л’ тако оцењујеш, што сваку грешку Русије умањујеш и представљаш да је то неки план Русије?

Нисам мјерио,већ по начину на који пишете се види из авиона какве су вам интенције.
Морало би то мало мудрије,перфидније да се ради ако хоћете да произведете ефекте.
Себе ни једном нисам декларисао,а пишем на основу личног знања и искуства,а кад нешто
,,мислим,,тако и напишем,да се зна.
Мислити другачије није проблем ал тако и напишите,немојте износити тврдње које су најблаже
речено контроверзне и изазивају реакцију.Из тога ништа друго не произилази него да је то
само по себи циљ,да не кажем т.......е.
И ова твоја порука је примјер тога.
Нигдје нећеш наћи да ја умањујем грешке Руса и још их представљам планом.Реци гдје па да
престанем.Писао сам и сам о неким пропустима, грешкама ал да вам дајем сад назнаке шта пропуштате,то нећу.
Моје,како кажеш, оцјењивање овдје многе колеге похвале и то многи од њих који су бољи од мене у овим анализама и једино што можете да ми припишете је да сам недовољно писао о
тим пропустима,односно не онолико колико би неки вољели.
Гледам да се концентришем на суштину не пренебрегавајући чињенице и зато у разради ситуације,односа и општег кретања на фронту, имам веома добар постотак процјене.
Ваљда је сад довољно.

• 25Ovo se svidja korisnicima: novator, boro975, sap, rovac, PlayerOne, Dolinc, Trinitron1, zoranbig, Bubimir, Panter, nextyamb, Kriglord, tamno.nebo, Kontrausluga, ladro, Bobrock1, GrobarPovratak, Beardonitch, zlaya011, Žrnov, Pavel Medved, RED4G-304, ds69, vladaa012, Žoržo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::
Ovo svojstvo ukrajinske vojske je prisutno na cijelom frontu i traje od prve stabilizacije fronta 2022.god.

Već se dogodilo mnogo situacija gdje su stjerani u poluokruženje, gdje su im logističke komunikacije presječene, gdje se jednostavno vidi neka skora budućnost tog dijela fronta u vidu neminovnog odstupanja... i gdje oni zadrto drže pozicije, gube tehniku i ljude po cijenu držanja linije bar kojih par tjedana ili nekad i mjeseci samo da bi postigli nešto o čemu sada pišemo (ili pretpostavljamo). Evo i sada ima nekoliko dijelova fronta gdje su ukrajinci izloženi većim gubicima i gdje neutralni posmatrač očekuje povlačenje sa tih kritičnih mjesta.

Koji su točno razlozi tih poteza, obrane skoro pa do posljednjeg daha, možemo samo nagađati. Ono što jeste činjenica da se na ovaj način ratovanja sukob prolongira unedogled (tako djeluje zasada), što bi opet mogao biti osnovni razlog tvrdoglave ukrajinske obrane. E sada, šta ovaj način ratovanja radi i kakve posljedice ostavlja na ukrajinsku vojsku sa jedne strane (tj do kada mogu ovako i hoće li pući u datom trenutku) i kako se sama Rusija može nositi sa sukobom u vremenu koje dolazi ostaje da se vidi, jer kao što smo više puta ovdje konstatirali, prognoze su jako nezahvalne.

Samo jedna mala opaska. Ja kad sam spomenuo nefleksibilnost (da ne kazem zadrtost) ukro komandovanja, mislio sam iskljucivo na zadrtost u napadnim operacijama, koje nisu prekinute kad je bilo jasno da se ne moze dostici cilj napadne operacije, nego su nastavljane do besvjesti, i bez obzira na cijenu. Poimenice, Rabotino, Krinki, i Kursk.

Da li moze da se govori o istoj zadrtosti i kod odbrambenih bitaka, tesko je reci. Iz vise razloga.

Odbrana kao borbeni poredak jedinice (jedinica, sektor, pa i citav front moze biti ili u napadu ili u odbrani sto se tice borbenog poretka) ima svoje specificne karakteristike. Osnovna karakteristika je da je zadatak odbrane slamanje napadnog potencijala protivnika. Prostim rijecnikom, cilj odbrane je toliko slomiti jedinicu(e) koje napadaju da vise ne mogu da napadaju, da vise nisu pretnja.

Iz te perspektive, nemoguce je suditi da li je uporno drzanje neke pozicije u odbrani nepotrebno gubljenje vremena i snaga a bez da se zna odnos snaga za vrijeme bitke i ishod borbi na lokaciji.

Sta hocu reci. Uzmimo recimo odbranu VJ na Kosarama. Bitka je vodjena protivno planu odbrane VJ koji je predvidjao manevarsku odbranu po dubini. Bitka je vodjena na izuzetno nepovoljnom terenu po branioca, jer je napadac u vec otvarajucim borbama posjeo dominantne visove ispred nase linije i nije odatle izbacen do kraja bitke. Sama lokacija bitke je po svojoj prirodi fiksna lokacija, sto je omogucilo protivniku da tuce stacionarne odbrambene polozaje konstantno artiljerijom, a povremeno avijacijom, sa znacajnim uspjehom. Dalje, lokacija bitke je jako uska, izolovana, bez bokova, bez ikakve mogucnosti za bocne obuhvatne manevre i jedne i druge stane. Plus, linija snabdjevanja VJ je isla jedinim sumskim putem koji VJ nije posjela i nije potpuno kontrolisala, sto je rezultiralo miniranjem pristupa i uspjesnom zasjedom od strane protivnika.

Elem. Bitka je vodjena na terenu i u uslovima koje bi svaki komandant, cak i na nizem taktickom nivou, ocjenio kao izuzetno nepovoljne, i trazio bolju lokaciju da pruzi odsudni otpor. VJ nije bila nicim prisiljena da se bori bas tu, imala je punu slobodu odluke i manevra od pocetka do kraja bitke.

Ali, i pored tako nepovoljnih uslova za odbranu, odsudna bitka je vodjena, i rezultirala je znacajnom operativnom pobjedom VJ.

Iz gornjeg, moze se desiti, kod ozbiljnih vojski i kod ozbiljnih komandi, da se iskoriste neke druge prilike u datoj situaciji, i da se nanese ozbiljan poraz protivniku i u uslovima koji ne pogoduju za odbranu, tako sto se insistira na odsudnoj odbrani u datim uslovima.

Pa iz toga, cak i ako ukri drze neki kokosinjac u nekom poludzepu danima i mjesecima, i na kraju se izvuku odatle tek kad svi putni pravci do kokosinjca zavrse u ruskim rukama, mozda ukri nisu izgubili bitku. Mozda su uspjeli da bas tu, bas tom bitkom na tom kokosinjcu, slome tu neku grupaciju koja je poslata negdje sa nekim ciljem, i kojoj je taj kokosinjac trebalo da bude takticki cilj prvog dana. Jer sama cinjenica da su uzeli kokosinjac dvaesisedmog, a ne prvog dana, predstavljace pobjedu branioca..

Poenta je da se ne moze suditi u uzaludnosti odsudne odbrane kokosinjaca na osnovu informacija kojima mi raspolazemo.

Ima i drugi aspekt ove price o kokosinjcima. A to je operativni aspekt. Jer, na Kosarama, nije bilo fronta u klasicnom smislu. Front su bile same Prokletije, bitka je vodjena na Kosarama, i pored bitke na Pastriku ostatak fronta je mirovao dva mjeseca, zajedno sa kompletnom glavninom i svim rezervama Pristinskog korpusa i 3. armije, koji su isto tako mirovali.

U Ukrajini, cijeli front sirok stotine kilometara se ljulja, pritisak je na skoro svim sektorima, i pritisak oscilira na dnevnoj bazi, ko klackalica. Linija se konstantno pomjera, i rezultira sa dosta lokacija gdje je branioc razvojem takticke ili operstivne situacije doveden u poluokruzenje, blokiran i prikovan najcesce u nekom vecem naselju, i ne moze da mrdne odatle, ni da sad on nesto ratuje i pravi proboje, niti da pomogne komsiji koji je u jos tezoj situaciji.

Za to vrijeme napadac se (cini mi se) slobodno seta lateralno po frontu, namece tempo, bira pravce i jacinu pritisaka, sadejstvuje i tim sadejstvom "multiplicira snage" (od manje snaga pravi veci efekat). I to gledamo evo vec godinu i vise dana, non stop.

Tesko je reci sa sigurnoscu (opet i jedino zato sto mi pojma nemamo kakav je raspored jednica ni na taktickom ni na operativnom nivou), ali iz te perspektive, i izdaleka, jako cesto drzanje tih nekakvih kokosinjaca i polukotlova po svaku cijenu izgleda besmisleno, izgleda kao rasipanje snaga, bez ikakve stvarne dobiti, plus izgleda kao slabljenje cijelog fronta, jer ne mogu se sabirati i mnoziti napori pojedinih snaga na lokalnim taktickim pravcima jer nema sadejstva.

Poenta ovog mog dugackog posta je da mi ne mozemo znati da li je odsudna odbrana tog nekog kokosinjca koji nama odavde izgleda kao potpuno nebitan u datom rasporedu, vec izgubljen, i neodbranjiv, u stvari jedna mala i jako znacajna bitka branioca sa nadmocnim napadacem, i da je branioc dobio tu bitku cak i ako samo uspori napadaca za tih sedam dana koliko ce jos drzati kokosinjac nakon sto su mu svi putevi odatle potpali pod vatru.

Na operativnnom nivou, malo je teze opravdati neracionalono drzanje kokosinjaca dok se ljulja cijeli sektor plus svi susjedni sektori. Na strateskom nivou jednostavno nema opravdanja. Jer u ratu iscrpljivanja, u kojem ni Ukrajina ni NATO nemaju nikakvu sansu bar kad je ziva sila u pitanju, iscrpljivanja i krvavljenja do smrti oko neodbranjivih kokosinjaca bi trebalo da su jeres.

Ali, onda ide slijedece pitanje. A to je - a koje druge opcije Ukrajina (i NATO) ima.

No, to je vec druga prica.

• 5Ovo se svidja korisnicima: PlayerOne, Miki01, Litostroton, CCCP, JimmyNapoli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sap
Прочитао сам овде поруке које су скоро као романи, где се брани нешто што је ван сваке логике. Здрав разум ми говори да се не могу сложити с тим да је повлачење из Кијева било део плана, нити да дешавања у Курску, напади на рафинерије и руске градове нису знаци слабости. То је моје виђење и не постоји особа која ће ме убедити у супротно.
Одавно сам схватио да људи попут вас, који пре свега лажу себе да је све у реду у овом рату, на тај начин бране своје ставове тако што истомишљенике оптужују да су нато плаћеници, издајници и слично.

• 4Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, ladro, Žrnov, JimmyNapoli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusija bi mogla napasti negdje uz granicu, ali oni to ne rade niti namjeravaju, bar tako izgleda.

Sto samo potvrdjuje cinjenicu da Rusija ne ratuje 100%, ne moraju ici all in jer bice jos bitaka, ali cinjenica je da Moskva koristi mozda 10-20% svojih potencijala, nebitno jesam li u pravu sa brojevima.
Dok Kijev baca sve karte, odnosno NATO koristi topovsko ukrajinsko meso u maksimalnoj mogucnosti. Njih ne interesuju ukrajinske zrtve, bitno je nanijeti sto vecu stetu Rusiji. I to im uspjeva, ukrajinci se bore solidno, Kijev brani svaku supu svaki svinjac, neka pogine 10000 ukrosa za jedno selo ali poginuce i par hiljada Rusa.
Zasto se ukrajinci bore? pa zato sto su isprani mozgovi, malo nacizma malo antirusizma malo propagande odnosno dosta propagande, pa nije NATO birao Ukrajinu bezveze. Da su izabrali balticke narode, ne bi puno pogrijesili, na tim prostorima je izrazena rusofobija i njima je potrebno malo propagande i oni idu u rat. Pogledati samo ponasanje takozvane desnice u Europi, koliko ih je samo u ukrajinskim uniformama, oni idu ratovati "za bijelu Europu" i "protiv azijskih hordi" a toliko su glupi i retardirani da im u isto vrijeme crna najezda preplavila vecinu europskih gradova. No desnica je svakako priglupa pa je lako sa njima manipulisati.

Nije li skoro isti primjer dzihad armada, oni se opasu dinamitom i ubije sam sebe, taj nivo fanatizma. A svi znamo da raznorazne ISILe Al Qaide i Al Nusre kontrolise i njima upravlja isti centar. Da su dzihad ratnici obicni proxy ratnici globalistickih sektasa. Dakle ovima treba skinuti kapu, oni svoje ratove vode bez ijednog svog vojnika, dok Rusija krvari na svom pragu. Ali zato je zapad mocan bogat sposoban a Rusija, jebiga, nije. Nije Moskva uradila obojenu revoluciju u Kijevu, vec zapad, jos smijenili legalnog predsjednika i nikom nista. Niko se vise ni ne sjeca Majdana, zapravo Majdan je "herojska borba za slobodu".

Rusija da bi parirtala zapadu, mora uci bez rukavica, a ona to nece ili ne moze. Sto je svakako njen poraz globalno.
Srecom za njih, bar za sada dobijaju rat na terenu. Samo sto je to na zalost sporo i jos uvijek su te dobijene bitke na klackalici prave i pirove pobjede. Znacemo na kraju rata je li prvo ili drugo.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ali, i pored tako nepovoljnih uslova za odbranu, odsudna bitka je vodjena, i rezultirala je znacajnom operativnom pobjedom VJ.

Ne znam zašto, ali me ovo podsjetilo na Bobija Fišera onomad u Rejkjaviku.
Sorry za OFF

• 9Ovo se svidja korisnicima: Miki01, kolle.the.kid, Manjane, raptorsi, Wrangler, Litostroton, Milos1389, bladesu, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Black sabah

Прва и највећа грешка Руса била је што су признали Мајдан. Никада нису смели да признају Порошенка за председника. До самог краја требало је да инсистирају да је Јанукович легитимни председник и да га доведу у Донбас, где би предводио побуну против бандероваца.
Људи су једноставно заборавили шта се десило на Мајдану. У очима света, прича је да Руси нападају „јадне“ Украјинце а не да је овај рат руски одговор на државни удар.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Panter, kolle.the.kid, Žoržo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Avalon015 ::Black sabah

Прва и највећа грешка Руса била је што су признали Мајдан. Никада нису смели да признају Порошенка за председника. До самог краја требало је да инсистирају да је Јанукович легитимни председник и да га доведу у Донбас, где би предводио побуну против бандероваца.
Људи су једноставно заборавили шта се десило на Мајдану. У очима света, прича је да Руси нападају „јадне“ Украјинце а не да је овај рат руски одговор на државни удар.

Sad me bas iznenadjujes. Ocekivao sam vise od tebe.

Svako politicko kurvanje sa Janukovicem nakon njegove abdikacije bi de fakto zacementiralo priznanje Ukrajine u granicama iz 1991. Sto onda ukljucuje i Krim. Putinu je majdan poslat od boga na tanjiru da zavrsi reviziju sovjetskih staljinisticko hruscovljevskih granica Krima.

Ostale oblasti su samo kolateralna steta.