Poslao: 30 Apr 2025 21:21
|
offline
- Pridružio: 22 Dec 2024
- Poruke: 160
|
beowl ::
Teritorije mogu, a i ne moraju da budu bitne. To će se tek pokazati. Ako Rusija uspe da izbori mir pod svojim uslovima, a to znači ozbiljnu demilitarizaciju Ukrajine i demontažu njenog bezbednosnog aparata, plus neki politički mehanizam kojim bi ih držali na lancu do kraja ovog stoleća, onda zaista postaje manje bitno šta su osvojili čizmom a šta imaju pod uticajem. Tu može i da im se piše ratna pobeda.
Ali ako ne mogu da izbore takav mir, i ako će svaki km2 na koji ne stanu čizmom u narednih 10 godina biti pripremljen za neku kontra-specoperaciju koju će NATO pokrenuti na 90. godišnjicu pobede nad nacizmom, onda će Rusima od ključne važnosti biti dokle su stigli i šta su formalno zauzeli. Tu im se u najboljem slučaju piše pirova pobeda.
To pitanje "da li su teritorije važne" je neraskidivo sa pitanjem zbog čega je Rusija uopšte započela rat i šta je ratni cilj. Ja iskreno verujem da je za Kremlj najbitnije geopolitičko pitanje bezbednost i udaljavanje NATO od granica Rusije. Ali ne možemo zaboraviti i pitanje Donjecka koji Rusija nije mogla da prepusti trajnom mrcvarenju u vidu rata niskog intenziteta sa (ipak nadmoćnijom) Ukrajinom, što se onda svodi na teritoriju.
Dalje, ne bih zanemario ni to da je Ukrajina nalazila interes u guranju prsta u oko Moskvi u vidu uskraćivanja prava rusofonom ukrajinskom stanovništvu što je vodilo njihovoj gruboj ukrajinizaciji. To je bilo kontinuirano ponižavanje Rusije. Zatim, da li smo zaboravili priče o nekakvim laboratorijama blizu ruske granice koje su napravljene sa američkim partnerima (potvrdila Viktorija Nuland, sećamo se?), gde potpuno imam razumevanja ako su se Rusi zapitali čemu li bi te laboratorije mogle da služe.
Hoću da kažem, Rusi bi se zadovoljili verodostojnim bezbednosnim garancijama i da su ih dobili na vreme Zelenski bi prvomajske praznike sada provodio na Jalti, ali pošto to nije bio slučaj, morali su se osloniti na golu silu, a to podrazumeva teritorije.
Najzad, postoje i pragmatični razlozi. Ako ćete da ratujete, onda svom narodu morate da ponudite i neke opipljive razloge i rezultate zbog kojih podnose taj teret. A šta drugo da ponudite ako ne izveštaje ministarstva odbrane gde se kaže da je vojska prodrla ovde, zauzela onde, popravila položaje tamo, oslobodila ne znam gde i tako dalje.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 21:23
|
offline
- the zivotinja
- Ugledni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2006
- Poruke: 443
|
Uzimajuci u obzir trenutnu temu na forumu oko "kraja rata", teritoriji, linijama itd samo da podsetim na zvanicno proklamovane ciljeve SVO i da li su ispunjeni i u kom procentu.
Da li je su ispunjeni ciljevi:
demilitirizacija DA NE
denacifikacija DA NE
sta bi ono trece DA NE
Ok, ima i vremenska linija, nisu nikad pricali koji je rok, ali...zaustavljanje / zamrzavanje konfikta u sadasnjoj formi-stanju-linijama meni znaci samo jedno: vojnicki nisu u stanju da poraze Ukre... Tacka!
Mada sta ja znam o tome....
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 22:03
|
offline
- Pridružio: 27 Mar 2022
- Poruke: 83
|
Развој догађаја свакако има своју логику. То што она мени, а како видим и већини форумаша није потпуно јасна је други пар опанака. Из тога произилази и да наше прогнозирање коначног разрешења више личи на неко типовање. И то навијачко.
Са овим ратним сукобом дешавају се промене на глобалном нивоу и то на више различитих поља. А у таквом комплексном процесу је много ствари од значаја. Одатле би моје лично сагледавање ситуације личило на перспективу жабе у бунару. Зато сам на форуму. Више погледа, више информација, па заједно слажемо пузле.
О мојим виђењима краја ове изгибије сам већ писао (моја логика, вероватно навијачка). Могу и други да их изнесу и идемо даље.
Више ме интересују конкретне прогнозе на конкретним правцима.
На пример да ли ће се ускоро ићи на узимање троугла Комар- Багатир-Новопавливка што видим као припрему за Межову. Или за колико времена ће доћи до равнања линије Торецк-Тарасивка јер то видим као основу за притискање Констатинивке. Итд....
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 22:07
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2767
|
- 25Ovo se svidja korisnicima: pein, Povratak1912, FileFinder, Panter, rovac, DonRumataEstorski, brundo65, zlaya011, Trinitron1, Bubimir, raketaš, ladro, jarovitt, proleter373, kalens021, S2M, Frunze, MiG-29M2, kolle.the.kid, Tila Painen, Nemanja.M, ILGromovnik, burevestnik, mocnijogurt, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Ama otkud vam to zamrzavanje sukoba?! Jesu li Rusi makar nagovestili da bi pristali na tako nešto? bar jednom? Koji je osnov da se zamrzavanje na trenutnim linijama uopšte uzima za ozbiljno?
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 22:07
|
online
- Pridružio: 17 Apr 2025
- Poruke: 63
|
Teritorija apsolutno ne, ali kontrola iste u smislu da se tu ne gomila oružje koje može da bude pretnja po Ruski A2AD je jedino bitno, ovo se vodi usključivo geopolitički, a zatim i što zemlja kao RF nije mogla da dozvoli više stradanje svog naroda. Zamislite da se u Ukrajni na granici RF postavi Ageis Ashor sistem, koji iz svojih lansera osim raketa presretača može da lansira i nove krstareće rakete stealth sa nuklearnom glavom.
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 22:16
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2767
|
Žrnov ::Више ме интересују конкретне прогнозе на конкретним правцима.Ja bih rekao da je to sada nemoguće prognozirati. Ne zato što je tamo neki haos, naprotiv, front izgleda sasvim uređeno. Već zato što se čeka diplomatija. Sad glavni posao rade ovi u odelima. A raja u (ruskim) uniformama održava inicijativu i uzima ono što je zgodno, što se može bez previše muke a da je u skladu s planovima. Pravci su manje ioli više jasni, jasno je šta je gde još ostalo da se uradi ali nije jasno kada. Dakle, to na taktičkom nivou trenutno najviše zavisi od konkretnog stanja na terenu a mi to odavde ne možemo videti. Možemo samo nagađati.
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 22:26
|
offline
- Pridružio: 07 Sep 2023
- Poruke: 73
|
Teritorija jeste bitna kao i ljudi na njoj. Zapad bi osvajanjem Ukrajine (može i primanje u EU koje su namenili plus primanje u Nato) dobio radnu snagu, resurse, prostor na kome može da rasporedi svoje vojne efektive odakle može ići u dalji prodor na istok i naravno dobio bi najvažnije od svega, a to su Ukrajinke. Svima nam je poznato da su Ukrajinke vrlo lepe i atraktivne zene, mozda i fatalne. Potpadanjem Ukrajine pod zapadnu kontrolu nastavio bi se odliv Ukrajinki na zapad i genetski materijal slovenskog stanovnistva bi oslabio. Slicno bi se moglo i desiti sa Rusijom jer i Ruskinje bi rado da pobedgnu u EU, Ukrajina u EU sto znaci da je trava uvek zelenija kod komsije posebno ako je komsija bogati zapadnjak koji maše šarenim perlicama, veliki problem za Ruse i buducnost Rusije. Ovo je pre svega rat za teritoruju, resurse, radnu snagu i najvažnije žene kao stub porodice. Uvek bilo i biće.
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 22:27
|
offline
- Pridružio: 30 Mar 2024
- Poruke: 218
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: theNedjeljko, brundo65, zlaya011, Trinitron1, Bubimir, jarovitt, ccoogg123, MiG-29M2, kolle.the.kid, virked, Kriglord, ILGromovnik
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Kubovac ::
Mnogo puta su pojedinci pisali tako nešto, ali više puta smo neki od nas pisali da to naprosto nije logično. Nema nikakvog logičnog opravdanja da rat koji možeš završiti za recimo 6 meseci ili godinu dana, vodiš 3 ili 4 godine. Jednostavno nema nikakve vojne, ljudske, ekonomske niti bilo koje druge logike. Ali šta ćemo, ne možemo da ubedimo većinu (ili bar "najgrlatiju" većinu) pa se i mi "povučemo" sa teme s vremena na vreme. I sad ćemo tako. Treba malo odmora za mozak.
Eto, Rusi su 2014. nalupali hoholje za sve pare i to sa pola snage,sta su dobili sa tim brzinskim lupanjem? Sta je kubovac za tebe brz slom Ukrajine koji bi Rusi trebali da ucine, da imaju znanje i kapacitete? Da osvoje Kijev za mesec dana i nateraju Zelenskog i ukrajinsku vladu da beze za Lviv ili Varsavu kao vlada u izbeglistvu,sklope "mir" pod ruskim uslovima ?
Pa za deset godina Rusi ce opet imati zapad i Ukrajinu na ratnoj stazi.Istorija je uciteljica zivota.Gotovo dva veka taj zapad ostri cunu na Rusiji,i koliko god dobili batina oni neodustaju od ideje da ovladaju tim prostorom.
Putin je trenutno najjaca figura,oni mogu cekati post putinovu eru jer pitanje je ko ce i kako naslediti Putina,i eto ih opet sa ratnim bubnjevima.Njima prekrsiti dogovor i pljunuti na potpis je deo kucnog vaspitanja.Videli smo mi u Srbiji koliko postuju dogovore. Jedini nacin da Rusi osiguraju mir na duze staze je bukvalno fizicka eliminacija ukrajinskih ljudskih kapaciteta.Da se ukrajina toliko demografski i ekonomski unakazi da i pored najbolje volje nece biti u prilici da budi pretnja.
Da im je uspela SVO u Februaru 2022. kako su planirali,brza predaja ukrajinskih OS uz ruske uslove,ukrajinski nacionalisti bi se osecali izdani kao Nemci 1918 godine.Sigurno bi se na politickoj sceni pojavio jedan jednomudi brka, koga bi Brisel predstavio kao borca za demokratiju i branioca evropskih vrednosti.I ajmo Jovo nanovo
Rusi doveli Severno Korejce?! Iz ruskog ugla bolje da severno koreanci ginu umesto Rusa i ubijaju Ukrajince.Nema tu nikakve velike mudrosti ,ako imam priliku da angazujem 6K stranaca umesto 6K Rusa,pa angazovacu strance.Ne zato sto ne mogu da angazujem moje,nego zato sto mi je to jefitnije.Nema penzija za udovicu i obestecenje porodicama,Ovi ce dobiti niku crkvaciu i to je to,cista matematika.
Ovaj sukob je pre svega civilizacijski sukob sa dva veka dugom istorijom, izmedju nekadasnjih kolonijalnih sila koje i danas vode takvu politiku drugim sredstvima i jedne istocno evropske drzave, koja ima dijametralne motive. Sa takvom istorijom,ko tebi Kubovac garantuje da ce zapad postovati mir bez obzira kakve garancije bile date ?
Brz rat je tu samo jedna recka na zidu .Jedino resenje je demografsko satiranje u tom obimu da nece biti u stanju da imaju dva miliona raspolozenih vojnih obveznika kao sto imaju sada,a to se ne dobija blitzkrig-om. Koliko je desetina hiljada hoholja izbaceno iz stroja samo u Kursku? Iz ruskog ugla odlicno,samo ginite.Ginu i moji,ali za mene su to prihvatljivi gubici.
Kada se vec pozivas na logiku,nema nikakve logike da se vode ratovi,ali,...
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 22:33
|
offline
- Kenanjoz
- Počasni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2016
- Poruke: 712
|
kunktator ::[
A i ne mogu da ne vidim siuaciju posle tri godine. Duboko posvađan NATO, kuknjavu zbog ispražnjenih skladišta, unezverenost zbog nedovoljnih kapaciteta proizvodnje pa i loše indikatore zapadnoevropske privrede. Eno Nemačke u recesiji dve godine, svuda neki problemi sa energijom, migrantima, ovim, onim. Uvodi se cenzura, zabranjuju kandidati na izborima, političke partije dele se na podobne i nepodobne. Evropa sada liči na očerupanu kokoš koja i dalje pompezno šeta po dvorištu a Amerika na pijanog petla koji ne zna kuda bi pre i šta da kljucne.
.
Ta "ocerupana kokoska" proizvodi i kupuje sve vise i vise municije:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
"Pretis" stanca granate, koje se preko Ceske isporucuju Ukrajini i tako dalje...
Sa druge strane, ruska ekonomija je sa padom cena nafta u sve vecim problemima:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Niko normalan ne negira da su EU ekonomije u velikim problemima, ali i takvi nastavljaju da povecavaju proizvodnju/kupovinu granata .
Ruska ekonomija trenutno ne stoji sjajno, naravno "prag bola" je dosta visi neko kod gradjana EU, ali neko neobavesten bi mogao da pomisli da je suficit RF nikad veci i da njima odgovara da rat potraje jos jedno 10ak godina...
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2025 22:49
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 35999
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: šumar bk2, rovac, kybonacci, brundo65, Trinitron1, Bobrock1, Bubimir, ladro, MiG-29M2, kolle.the.kid, Prašinar
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Разные эпохи — одна судьба/Различите епохе – једна судбина
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nemoj te ljudi o ekonomiji ko boga vas molim RF u krizi a u EU cvetaju ruže.
Картографски резултати априла 2025. по смеровима
Оружане снаге Русије ослободиле су 331 км² у зони СВО и KТО
Површина окупираних територија у Курској и Белгородској области смањена је на 26 км².
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|