Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: Litostroton, Trinitron1, tvlada
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@novator:
Налепи ти мене само тако и за моје и за туђе грешке?
Моје прихватам. Оно последње, писао сам само о аеродромима а њих нема хиљаду него само 24 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Дакле, онеспособљавање тих аеродрома није никаква фантазија и нисам то ја измислио. Пренео сам што сам слушао у емисији о Ф16 и Украјини.
У једном од претходних постова, написао сам да су рекли да Ф16 тражи другачије услове (писта, сервис, обука...) од совјетских авиона.
Да ли је то спорно, не знам, нисам стручан за авионе.

• 8Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, GenZee, Romibrat, vlado_pg, tamno.nebo, Komentator, ILGromovnik, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gigi ::Tо што сам навео, то сам чуо на руској ТВ, на којој су говорили стручњаци из ВКС Русије. Како су рекли, Ф16 тражи равну и чисту писту веће дужине од писте које су потребне совјетским авионима, којима је Украјина располагала. Такође, аеродроми су из времена СССР-а а то значи, са краћим пистама. Такође, Ф16 тражи веће опслуживљње од совјетских авиона, што значи, већи број техничког осибља и лагер делова. Колико је то тачно, нисам специјалиста да би могао улазити у детаље. Оно што су апострофирали, немогуће је тек тако прећи са совјетске технике на америчку. То тражи време и услове.
Зато је наведено, Гаћањем писте, контроле летења, и техничке базе, ви онеспособљавате коришћење Ф16. Можда могу брзо асфалтирати, бетонирати писту, или контролу летења али губитак стручног, сервисног особља и пилота не могу брзо заменити јер их немају. Једино ако запад буде слао своје људе?
Али и да имају све своје, брзо ће долетети нова ракета и опет онеспособити аеродром.
На крају, нешто је мало вести о летовима Ф16, а добили су у првом кругу, ако се не варам, 16 комада?

A bas ce da kazu da ce F-16 biti upotrebljiv i slicno? Zasto ocekujes da Rusi nemaju propagandu? Jel ti poznat termin agiprop?

Zahtevi za F-16 se odnose na mirnodopsko vreme tesko neki Vlodimir u ratu da se pridzava istih.

Da ce Vlodimir da proverava tockove vozila koja izlaze na pistu da slucajno ne unesu neki kamencic ili sraf, kad je sansa da motor bude ostecen kamencicem ili srafom je daleko manja od sanse da ih pogodi Iskander, umpk ili neki dron.

Sto se tice upotrebe F-16, koriste ih problem je sto nemaju dovoljno pilota, Belgija je skoro objavila da na zahtev Ukrajine nece isporuciti planirane F-16 u 2025 jer Ukrajini fali pilota.

Ameri nece da ugovore o obuci koje imaju krse zbog Ukrajinaca, nisu hteli ni za vreme prosle administracije a nece tek sad.

I bas tu se vidi problem brzog prelaska sa sovjetske na americku avijaciju. Neke bitne stvari koje pilotima postanu podsvesne su potpuno drugacije, npr vestacki horizont.

Inace F-16 ko i druga zapadna oruzja nece bitno promeniti tok rata, jer rat se dobija u blatu a ne u vazduhu.

U sustini jedino oruzije koje je zapad poslao i jeste problem za Ruse je Patriot posto onemogucava upotrebu avijacije po ruskoj doktrini pa su presli na upotrebu jedrecih bombi koje rusko RV jedva da je imalo, namenjene su bile pre svega za izvoz jer u doktrini uopste nisu predvidjene.

Ostala oruzja su vise smetnja nego nekakav game changer.

• 6Ovo se svidja korisnicima: kybonacci, voja64, sevenino, Steeeefan, amaterSRB, Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gigi ::Оно последње, писао сам само о аеродромима а њих нема хиљаду него само 24 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Дакле, онеспособљавање тих аеродрома није никаква фантазија и нисам то ја измислио. Пренео сам што сам слушао у емисији о Ф16 и Украјини.
Писали смо раније о онеспособљавању аеродрома, видим да треба поновити.
Осим војних аеродрома који су наведени на списку који си поставио има и цивилних, који такође могу да се користе за војну авијацију у садашњем рату. Рецимо да има 50-ак таквих аеродрома.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Претпоставимо у следећем кораку да ако погодимо ракетама/герањима делове писте који су критични и који морају да се поправе. Због природе саме писте, претпоставимо да би таква штета могла да се закрпи за дан (под условом да је механизација спремна а посада искусна - што би свакако био случај ако би се често гађали аеродроми). Неки минимум погодака би био 3-4.

И ако помножимо број аеродрома са минималним бројем ракета, добијемо бројку која је знатно већа од онога шта Руси тренутно користе у нападима, која би била потребна да се сваки дан испаљује, како би аеродроми били избачени из строја.
Преко тога можемо да додамо да би ПВО био знатно олакшан посао ако зна које мете се гађају, тако да би била знатно ефикаснија, и било би потребно више пројектила да би се направила штета.

Кад се све то сабере, избацивање аеродрома на дужи период је немогућа мисија, и под условом да Руси све своје ракете испаљују на аеродроме.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, tvlada
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Maj 2025 8:56

@mean_machine:
Патриота нешто и немају. Руси им полупаше све. Можда неки у Кијеву, који чува политички врх? Колико знам, њима су ракете за патриот биле још већи проблем јер су их неконтролисано испаљивали.
Прича, која се овде могла чути, посаде су углавном биле из земаља из којих су Патриоти стигли. Међутим, једно је било руковање Патриотом на полигону а друго у ратним условима. Кажу, велика паника је била и трошили су ракете као шибице. Такође, углавном су све уништили, што сам Зеленски потврђује својим тражењем нових батерија.

Dopuna: 05 Maj 2025 9:11

@vathra:
Нов сам на форуму и не знам шта сте раније писали, а да читам тему од почеткa....
У мом посту, навео сам да нису само писте у питању него и логистика.
Сем тога, Украјинци могу рачунати само на аеродроме у западном делу Украјине, а то битно смањује број аеродрома.
Туку их и Искандерима а то је далеко озбиљније од Герана. Значи, ако погоде техничку базу, ко ће опслуживали те авионе. О пилотима и да не говорим. По људству за Ф16 Украјинци су танки и то баш. Стране екипе, могуће али....
Такође, писао сам, нешто нисам приметио учинак тих чудо авиона а добише, ваљда, 16 комада?
Беше, Руси им одмах стукли пар комада а да нису полетели и оборена су, чини ми се два, један сами с један Руси?
Прича са Ф16 биће као и са осталом чудо техником са запада.
Руси су на терену доказали да САД (НАТО) у опште није супериоран по оружју, како су то маркетиншки пласирају деценијама.
У осталом, прошлог маја био сам на изложби у Москви и видео доста те НАТО технике које су Руси уништили или запленили.

• 6Ovo se svidja korisnicima: DonRumataEstorski, Komentator, ILGromovnik, amaterSRB, mile23, Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Gigi

Ono što se mora konstatirati je da ti entuzijazma ne nedostaje, to je pohvalno.

Probaj samo lakše malo sa pojedinim informacijama. Slušaj i jedne i druge, a malo i sam ubaci logiku u jednadžbu. Vathra ti je gore zgodno objasnio zašto nešto ne može. Za njegovo objašnjenje nije potrebna vojna škola, dovoljna je logika.

Priče o F-16 ili o Leopardu 2... Jasno je da se dijametralno razlikuju opisi pisani na istoku i na zapadu. Sve što zapad napiše o svom Leopardu 2 Rusi ponove sa svojim T-72 (u B derivatima), kako god zapad popljuje T-72, tako i Rusi popljuju Leoparda. I jedni i drugi to danas mogu uraditi jer smo vidjeli prednosti i mane i jednog i drugog. Sada propaganda koristi sve to da bi svoj proizvod prikazala u što boljem svjetlu.

Dokazali su Rusi da je zapadna tehnika kao i svaka druga, da ima mane, da se može lako uništiti itd, međutim dokazali su i ukrajinci da ruski tenkovi nisu savršeni, dokazali su i Rusi da im nije baš najjasnije tko je tko na nebu, dokazali su ukrajinci da bp čamac može skinuti Suhoja itd itd...

A vjeruj mi, dobro bi bilo da u slobodno vrijeme pročitaš pojedine postove sa foruma od ranije. Dosta možeš informacija skupiti.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Yellow Pinky, Komentator, Litostroton, ILGromovnik, Steeeefan, amaterSRB, JimmyNapoli, Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kazes 16 F-16 nista uradilo pa eto nista zapadno ne valja. Dobro ajde da je tako.

A koliko je veliko rusko RV? Koliko sega mega Suhoja ono imaju? Pa oko 320 bilo pre rata (Su-30, Su-34 i Su-35) a mislim da i pored velikih gubitaka uspevaju da ih zamene.

Dakle 20 puta vise od 16 matorih F-16 koje Ukrajina je dobila i za koje pilote nisu imali.

Pa sta je Rusija uradila sa 20 puta vise sega mega Suhoja posle tri godine rata kad Ukrajina kako ti napisa PVO ni nema jer eto Zelenski trazi jos baterija S-300?

Jos uvek nije uspela da zaokruzi ceo Donbas i Lugansk...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Toper, kolle.the.kid, pacika
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ukrajinski dron kontroliran optičkim vlaknima potjerao je ruskog vojnika u bunker, zaobišao mrežu na ulazu i detonirao unutra, zahvaljujući neprekidnoj kontroli signala."

Kinezi na vježbama več stavljaju na ulaze u bunkere poklopac iz metalne mreže. Vojnik to odma zatvori kad udje unutra. I fiber BPL ne može proči. Nadam se, da ruje gledaju te snimke. Ulaz je potrebno zatvoriti. Moguče je i dodatno stavljanje mreže na stubove, kao prvi sloj odbrane. Kao smo vidjeli na putovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mean_machine
Nisu uzeli navedene teritorije u potpunosti baš iz razloga koje si naveo, ne dobija se rat sa SU-35, nego sa borbama na zemlji, hrabrim i obučenim borcima, a tehnologija je tu samo da upotpuni i donekle ubrza ratovanje, mada u ovom ratu vidimo da je ista ta tehnologija rat u stvari usporila. Džabe Leopard, Abrams, kada isto gori kao i bilo koji drugi tenk. Imam neku ideju u vezi borbe sa optičkim dronovima, da li ste razmišljali o nekom sistemu koje bi detektovao optički kabl pre samog drona, obzirom da presecanjem istog sve pada u vodu ?
Drugo pitanje je da li bi se mogao napraviti neki vortex top, na vazduh, koji bi se usmerio u smeru drona i istog bukvalno flipovao ?

• 1Ovo se svidja korisniku: dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gigi :: Сем тога, Украјинци могу рачунати само на аеродроме у западном делу Украјине, а то битно смањује број аеродрома. Само што су Украјинци до скоро( вероватно и даље) активно користили аеродром код Дњепропетровска, а он и није тако далеко од линије фронта.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Litostroton
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf

Rade na uklanjanju uzroka pada 90 ih, ali niko obicnom rusu ne moze garantirati, da ce ziveti bolje od bednih EU clanica uprkos svim prirodnim resursima, zbog procesa koncentracije kapitala isto kao na zapadu a pre svega zbog mentaliteta ove ekonomske elite i cinovnika koji gledaju na obicnog coveka kao na stoku.