Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, Haris, Panter, ladro, babaroga, Denaya, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::U sustini, Kagan kaze da Tramp ako hoce da se dogovori sa Putinom i da zaustavi rat, morace da pristane na sve sto Putin bude trazio, a to znaci poraz Amerike i zapada. Jer Putin nema razloga da trazi manje.

Ja ovo govorim još od 2022. Samo sa ispravkom da Putin ne sme a ne nema razloga da traži manje.

• 18Ovo se svidja korisnicima: sremac983, kolle.the.kid, ILGromovnik, FileFinder, ccoogg123, Panter, Trinitron1, Tvrtko I, Bobrock1, amaterSRB, nemkea71, Prašinar, Tila Painen, brundo65, Denaya, zlaya011, rovac, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga
Citat:Evo, za drugare sa jacim zelucem, lament izvjesnog Roberta Kagana, koji je sticajem okolnosti muz izvjesne V. Nuland, a pored toga je i rodonacelnik i glavni ideolog neokonzervatizma i "liberalnog internacionalizma".


Upravo tako. Da dopunim delom jednog mog teksta, biće dovoljno:

Citat:Viktorija Nuland (supruga Roberta Kagana, jednog od lidera neokonzervativaca i žestokih, uticajnih rusofoba) u decembru 2013. godine ocenila je da su SAD od 1991. godine uložile više od pet milijardi dolara da pomognu Ukrajini da ostvari ”budučnost kakvu zaslužuje”, protiveći se Janukoviču, ne ustežući se da predlaže članove buduće ukrajinske vlade iako je postojeća još funkcionisala i demonstrirajući američki način shvatanja demokratije.

O takvoj čovekolikoj vrsti i njihovom pećinskom shvatanju demokratije je reč...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::

Ali, napadati samu varos direktnim jurisem, po meni nema potrebe. Jer, vojnicki, V. Novoselka je potpuno izolovana, fakticki odsjecena, i kao takva predstavlja samo jos jedan budzak, sa snagama koje su vezane tu a koje nisu u stanju da manevrisu, i koje ne mogu biti podrzane kako treba. Znaci, te snage su izolovane.

Zatvarati obruc i ici na ciscenje kotla jeste opcija, ali ocigledno Rusi to ne rade vise. Vjerovatno se radi o ekonomiji snaga. Ti ukri u V. Novoselki ce se ili izvuci (sa gubicima), ili predati. Trece opcije nema, osim ako ukro komanda ne odradi deblokadu, za sta im sad treba relativno ozbiljna kontra, i za sta se izgleda svi slazemo da sada nemaju snaga. Plus, i kad bi imali snaga, imaju oni jos par kriza na frontu koje moraju da rjesavaju tim snagama, prije nego sto bi mogli da idu na deblokadu V. Novoselke.

Da napravim paralelu sa Uspenovkom. Mada situcija, (tacnije znacaj naselja u sistemu odbrane ukra) nije sto posto ista. Uspenovka je isto tako bila odsjecena presjecanjem puta za Kurahovo kod Daljnog, i presjecanjem drugog puta za Dachno u Konstantinopoljskom. Poslije toga Uspenovka je uzeta za jedan dan, jednim vrlo uskim prodorom u selo iz pravca Daljnjog.

Mislim da ce slicno da se desi i V. Novoselki, kad se omca jos stegne, i kad Rusi procjene da je doslo vrijeme da se udari na samo naselje.

Do tada, neka ukra tamo, nek sjede tu i nek trpe artiljeriju i dronove svakodnevno, nikakav oni problem ne prave sad odatle, ni takticki ni operativno.


Gledajući kartu, ne razumem kako je zamišljeno da se ukrajinska posada izvuče kada proceni da je za to vreme. Moraju preko reke. Most pretpostavljam više nije na raspolaganju a i da jeste saobraćajnica je pod ruskom kontrolom. Ista stvar mi je nejasna i sa kurahovskim džepom, Ukrajinci tamo mogu da se izvlače putem H-15, ali odakle im samouverenost da nekim iznenednim razvojem taj put neće biti presečen? Pri tome, taj put je na kilometar i po od ruskih položaja, mogu da napadnu artiljerijpm, dronovima, kad god hoće.

Inače sam negde naišao na podatak da V. Novoselku brani samo jedna četa. Ne znam da li je realno ali ima nekog smisla. Mala jedinica, mala logistika a ipak dovoljna da Rusima nanese gubitke ako bi napali.

• 9Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, ccoogg123, Panter, Tvrtko I, dragoljub11987, Bobrock1, bladesu, FileFinder, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrainian sources report that the Russian Armed Forces have captured 11 settlements in Donbass over the past 10 days.

Among them: Kurakhovo, Yantarnoye, Lozovaya, Ivanovka, Petrovpavlovka, Vozdvizhenka, Solenoye, Zelenoe, Novoivanovka, Leonidovo and Alexandria, Shevchenko.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Po toj logici je onda razumljivo napuštanje Hersona , kao taktički ispravan potez, jer če na mirovnim pregovorima rusi postaviti pitanje legitimnosti povratka u Herson , kao volju naroda , i po tom kriteriju tražiti povlačenje ukro snaga iz Kurske regije , jer su tu nelegitimni.

U par navrata sam dosta nejasno spominjao , odnosno pitao zašto se rusi drža strogo granice u Kurskoj oblasti, zašto ne skrate liniju , odnosno zašto ne presjeku neke komunikacijem nego ih samo tuku , Formalno pravno ruska vojska nije ušla u tuđu teritoriju kod Kurska već se brani od napada.

Nisam pravnik i nemam pojma o temi o kojoj pišem, ali mi se po zdravoj logici to sve tako čini.

Rusi su svoje ratne ciljeve u ovom trenutku usmerili na teritorije na kojima imaju ono što zoveš legitimitet, to jest na regione u kojima je rusofono stanovništvo statistički dominantno bilo i pre rata. Referendumi u stanju rata nisu nešto što se smatra prohvatljivim niti ima težinu u međunarodnim odnosima i ne znam šta im je to i trebalo, samo ih kompromituje kao državu koja poseže za nedemokratskim metodama. S tim u vezi, ako bi Rusi iz Kurske oblasti, gde je rat, prešli u (ukrajinsku) Sumsku oblast, ne bi to bilo ništa manje legitimno od zauzimanja dela Vovčanska koji je u Harkovskoj oblasti na koju Kremlj (više) ne pretenduje. Ujedno je i zanimljivo i da li će Rusi nastaviti sa operacijama u Dnjepropetrovskoj oblasti, gde su na pragu, što vojni rezon nalaže, ili će se se zadržati na političkim ciljevima, zauzimanje samo oblasti koje su naznačili u svojim uslovima za mir.

Da pomenemo u ovom kontekstu i korejski kontingent koji je upotrebljen samo u Kurskoj oblasti - zašto, pa zato što je ruska teritorija i Rusi tamo mogu da angažuju koga oni hoće, sasvim je druga stvar ako bi se to dogodilo na terenu koji je formalnopravno druga država.

Što se tiče pitanja koje se odnosi na to da Rusi neće ni milimetar da pređu u Sumsku oblast i zaprete Ukrajincima odsecanjem, pa, to je jedno od milion pitanja o ruskom držanju u tom ratu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, ladro, djordje92sm, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
U sustini, Kagan kaze da Tramp ako hoce da se dogovori sa Putinom i da zaustavi rat, morace da pristane na sve sto Putin bude trazio, a to znaci poraz Amerike i zapada. Jer Putin nema razloga da trazi manje.

Elem, ne zali on za Ukrajinom i demokratijom. Cilj njegovog teksta je da "uvali vruc krompir" Trampu, i da kaze da ce Tramp biti odgovoran za poraz Amerike i zapada u Ukrajini.

Tako da, izgleda da je shit u septickoj dosao do nosa liberalima i neokonima, da im je jasno da je kraj ideologije, i kraj epohe, jako blizu. I da su spremni da to i javno priznaju, ako nista drugo ono bar da pokusaju da okrive anti-liberale za krah.


Ako im je ideja da proglase fajront ali tako što će okriviti drugu frakciju za neuspeh, to je svakako bolje opcija od one da krenu na "all in" i neminovno pokrenu opštu berbu pečuraka.

Ali mislim da je još rano za optimizam. Ovo može da bude samo probni balon ili poruka Trampu da nema ni on šta da pregovara, ako nemaju Rusi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, zlaya011, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Haris
V. Novoselku pre brani 2 bataljona+ dronovodi, da je "jedna četa" bili bi preorani brzo...

• 17Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Panter, sremac983, babaroga, Tvrtko I, ss10, ladro, Prašinar, djordje92sm, Tila Painen, 8u47, Denaya, zlaya011, rovac, bigfoot, sap, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Haris ::Gledajući kartu, ne razumem kako je zamišljeno da se ukrajinska posada izvuče kada proceni da je za to vreme. Moraju preko reke. Most pretpostavljam više nije na raspolaganju a i da jeste saobraćajnica je pod ruskom kontrolom.Pa šta ako moraju preko reke? Ponekad imam utisak da se značaj puteva potpuno pogrešno shvata. Kao da se ne mogu izvući bez puta ili mosta?! Ne govorimo ovde o korpusu sa par mehanizovanih divizija u izvlačenju iz borbenog dodira, govorimo o pešadijskim vodovima i četama. Pa neka su i bataljoni u pitanju, ljudstvo se može izvlačiti i kroz iglene uši ako treba, u manjim grupama ili pojedinačno. U takvoj situaciji tehnika i nije važna, može se onesposobiti i ostaviti.
Putevi i mostovi daju samo brzinu i kapacitet, nisu neophodni za samu mogućnost kretanja. Zar treba naglašavati?! Mislim, ovde diskutujemo o vojsci u ratu, ne o paradi mažoretkinja.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Panter, Tvrtko I, amaterSRB, kolle.the.kid, djordje92sm, zlaya011, rovac, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ni ovakva pitanja mi nisu potpuno jasna:
bellini ::1. Читао сам доста о украјинском мостобрану на источној обали реке Оскил. Како ће Руси фактички ставити у окружење тај мостобран, што и јесу урадили, како су мостови срушени. Оно што ме интригира је зашто се тај мостобран не ликвидира, како он опстаје и који је план Украјинаца да тамо остају ако већ не желе или не могу да покрену офанзиву и врате Круглакивку и Загризове?Mostobran, utvrđenje, položaj, ..., sve se to likvidira ako je smetnja. Ako nije - ne dira se. Zašto bi Rusi žurili ako ih Ukrajinci opdatle ne mogu ugroziti? Rešiće to kada budu krenuli napred i na susednim sektorima. U suštini, motiv i jednih i drugih (za "održavanje" ovog mostobrana) jeste vezivanje protivničkih snaga. Na kraju će to biti nečija loša procena, ukrajinska ili ruska.

bellini ::2. Торецк, ослобођен, коначно! Моја дилема је шта даље? Да ли ће извршити притисак на Константинивку са две стране или чак са три?Štos dobrog planiranja i vođenja operacije i jeste da se protivnici (a i posmatrači) pitaju "šta dalje?". Izvršiće se pritisak onako kako bude zgodno u datom momentu. A što duže svi budu u nedoumici - to bolje za Ruse.

bellini ::3. Дњепропетровска област. Руси су организовали референдум у четири области јер су тамо имали трупе на терену. Све мапе се слажу да је остало можда једно-два села до преласка административне границе те области, али и тамо као и у Харковској области би Руси ратовали на територији која им формално не припада. Ово питам јер сам приметио да Русе није много интересовало да освајају градове и села у Харковској, Сумској и Черниховској области и није им био проблем да се повуку одатле.Na ovo su već drugi odgovorili. Ja ću samo ponoviti da je teritorija najmanje bitna dok se izvode operacije. To je tek jedna varijabla u jednačini. Niti se mora svaka željena teritorija uzeti borbom, niti se svaka zauzeta mora po svaku cenu držati. Pitanje teritorija, u smislu šta kome pripada, postaje aktuelno tek na pregovorima o završetku rata.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::]Pa šta ako moraju preko reke? Ponekad imam utisak da se značaj puteva potpuno pogrešno shvata. Kao da se ne mogu izvući bez puta ili mosta?! Ne govorimo ovde o korpusu sa par mehanizovanih divizija u izvlačenju iz borbenog dodira, govorimo o pešadijskim vodovima i četama. Pa neka su i bataljoni u pitanju, ljudstvo se može izvlačiti i kroz iglene uši ako treba, u manjim grupama ili pojedinačno. U takvoj situaciji tehnika i nije važna, može se onesposobiti i ostaviti.
Putevi i mostovi daju samo brzinu i kapacitet, nisu neophodni za samu mogućnost kretanja. Zar treba naglašavati?! Mislim, ovde diskutujemo o vojsci u ratu, ne o paradi mažoretkinja.

Pa to, ako će da pobacaju puške i plivaju preko Mokrog Jala u januaru mesecu onda si ti u pravu.