Voja1978 ::Koji gubitak ili "gubitak" Luganska? Mene pobunjenici nisu vojnicki razocarali jer su malobrojni i losije opremljeni a mesecima ponizavaju huntu i unistavaju joj ogromne kolicine tehnike. Nije ni realno ocekivati da osvoje Kijev, ako to ocekujes onda mozes da se razocaras. Inace ne.
Prvo nisu malobrojni.Ima ih.Drugo nitko ne očekuje da se zauzme Kijev niti je to realno očekivati al UV u ovakvom rasulu se itekako može ako ne poraziti onda im se može nanijeti dobar,zvučan poraz u vidu gubitka dijela teritorija kojeg su osvojili u zadnjih mjesec dva dana.Jer ruku na srce prorusi osim snimaka zapaljenih tenkova i kamiona nisu uspjeli da u nijednom dijelu bojišta odbace ili vrate na početne položaje UV.To je ono šta zabrinjava.Jer izgleda da UV je najmanji problem tenk ili 5-10 mrtvih jer oni za tu cijenu napreduju u teritoriju.A u ratovanju je to ono bitno.Zato ponavljam Proruskim snagama je problem zapovijednaje i stručnost i obavještajni podaci.
Ako ćeš malo bolje sagledati situaciju rat ne dobija količina tehnike i količina uništenja iste.Rat dobvaju zapovjednici na terenu.Imaš milijun primjera iz prošlosti gdje su zapovjednici izvojevali rat a ne tenk ili haubica.U 2 sv ratu imaš takvih primjera koliko hoćeš.O vijetnamskom neću ti ni govoriti gdje je praktički goloruki vijetnamski narod uz zapovijedanje Giapa do nogu porazio amerikance.Itd itd.
Časnik a pogotovo dočasnik.Školovan,sposoban....To dobiva rat.
A prorusi nit imaju lanac zapovijedanja nit imaju zapovjedni kadar.Imajutek hrpu nadobudnih ljudi željnih igranja rata.A to ćeih koštat i teritorija i glava i civila.Ukoliko se Rusi ne uključe.
Citat:T 64 -180 aktivno,preko 1000 u rezervi
T72- Preko 1300 u rezervi(valjda im to nije dovoljno pa ce placati Madjarima paprenu cifru za iste takve masine koje nisu odrzavane od 1991).
BMP2- 1400 u rezervi.
BTR80-400 u rezervi.
BTR60-1000 u rezervi.
Ја имам скоро 100 кг, значи ли то да могу да се борим у супертешкој категроји? Нико ми не брани, али Бог зна како бих прошао...
Слично ти је са овим што си набројао. Ако је много од тога продато, а открива се да уопште није пријављивано међународним организацијама којима мора по некаквом споразуму, ако је неколико комада продато Бог те пита коме а да то ни влада ни нови директор немају појма, само да би се радницима поделила плата, а ако остатак изгледа овако
онда мислим да је све јасно. Управо зато купују на све стране од оних који хоће да им продају (нико не жели да се "качи" са Русима, па неће ни да им продаје...а неће ни "на почек или одложено") боље им је да секу овакав крш.
Украјинске тенкове су само пефарбавали, поправљали старим деловима, и тенкове продавали неким афричким земљама као нове или ремонтоване. Оно што је остало на чувању, то је ово што видиш на слици. Сликано је код Кијева. Од тога се скидало да би се одржавало оно што је на употреби. Класична шема "сеци уши крпи онај део где леђа губе часно име"
kairos ::ante mpt ::Jer objektivno i jedni i drugi nemaju pojma o ratovanju.Razočarali su me.
Pogotovo UV koja ima tehnike i koja uz malo malo mozga bi mogla razbucati proruske snage u malom vermensko razdoblju a ovi drugi da im je hrabrosti zadali bi UV takav udarac da bi ovi vidjeli da nema zaje..ancije.
Razbili im 79., 24., 72.(profesionalna vojska), 25. VDV, 30. brigadu, gde se 80. nalazi u okruzenju u delevoma a sve te brigade su bile pojacane odredima nacigarde.
Polupali i pozarobljavali tehnike... avijaciju da ne spominjem.
Stvarno pojma nemaju.
Razbili????????????????????
Jel ti stvarno u to vjeruješ?Jel ti znaš koliko jedna brigada ima ljudi?
Šta po tebi znači razbijanje brigade?
itd itd
NIje mi jasno toliko su toga ¨razbili¨ a gube teritorij?????? Jer nekome razbiti toliku silu mora dovesti do neke kontra akcije tipa zaposjedanja teritorija il slično a toga ovdje nema. Meni to sve sliči na neku propagandu iz prošlih vremena gdje su se uništavale kompletne brigade a protivnik napreduje.Nema to smisla.
ante mpt :: Razbili????????????????????
Jel ti stvarno u to vjeruješ?Jel ti znaš koliko jedna brigada ima ljudi?
Šta po tebi znači razbijanje brigade?
To znaci da 79. ili 25. brigada danas pre podne nije borbeno sposobna da obavlja zadatke za koje je namenjena. Ni po broju borbeno upotrebljivih ljudi u stroju ni po kolicini tehnike. Eto, to znaci razbiti brigadu. Da ti ne pricam da komandanti i ne znaju gde su im ljudi koji su ostali po kotlovima. Da li su mrtvi, zivi, dezertirali ili su zarobljeni. Kada vojnici neke brigade pod naletom neprijatelja pobegnu u drugu drzavu (koju optuzuju da podrzava te iste pobunjenike) to se zove kako? Borbeno sposobna brigada? Ne bih rekao.
Sto se tice brojnosti pobunjenika, ona mozda raste u poslednjih nedelju dana ali ih i tako ima dva do tri puta manje od Ukrajinaca. Pobunjenici su svesni da ih je manje i zato ne preduzimaju nista nego brane svoje polozaje. Kako ce oni sad da uzimaju gradove na zapadu kada je u toku najveca ofanziva na istok od pocetka sukoba?
Pa gledajuci od pocetka ovaj sukob, gde su bili neki mitinzi i sasica pobunjenika zauzimala zgrade, dosli smo do toga da sve vreme raste kolicina oruzija na strani pobunjenika kao i brojno stanje dok sa druge strane hunta gubi i tehniku a i nemaju bas mnogo uspeha u mobilizacija, pri cemu su im sigurno najvalitetniji borci izbaceni iz stroja. Da ne pricamo o moralu. Naravno da je teritorija bitna ali ne moze nekoliko hiljada pobunjenika da pokriva onu povrsinu koju je imala pod kontrolom pre 3-4 meseca, stim da su tada imali i manje tehnike nego danas. U svakom slucaju i da se smanji povrsina na 2 grada Lugansk i Donjeck nije mi jasno kako ih Ukrajina moze osvojiti. Gledajuci samo slike gradova posle borbi od Staljingrada preko Kijeva do recimo Holmsa ne ide mi u glavu cime to Ukrajina moze racunati da ce ugusiti otpor u ovim gradovima? Ako se u svaki grad uvuce po 10 000 pobunjenika, plus oni sto ce silom prilika uzeti oruzije da se brane od hunte, kako li ce ih hunta isterati? Vidimo da bas nemaju snage i mudrosti za neke velike akcije preko avijacije, koja je vise manje kljucna za ovako nesto, pored artiljeriske podrske. Uci u grad pod kontrolim hiljada pobunjenika bez pripremljenog terena je ravno samoubistvu desetina hiljada vojnika, naravno ako se prati Staljinova logika onda moze da se zrtvuje i milion vojnika ali Ukrajina nije SSSR. Cak i ova bombardovanja Donjecka i Luganska su upitna, sem stradanja civila i unistavanja imovine. Ukoliko dodje do ovoga to praceno ogromnim brojem zrtava, kako hunte, pobunjenika tako i civila.
Ne treba da se radujemo mnogo dolasku zime jer ce biti hladno i pobunjenicima, ali i civilima u okruzenim gradovima, takodje ne treba zaboraviti i glad, gledajuci gradove ove velicine u kojima su se zaracene strane borile do poslednjeg, ipak Donbas nije Sirija pa da ne gledas u pravcu zime i snegova. Kako ce funkcionisati sanitet, ne smem ni da pomislim, obzirom na moje iskustvo za promrzlinama, nekroze i ne dao bog gangrene. Ne postoji dzabe dijagnoza ''Rovovsko stopalo'' , mada su Rusi imali dosta dobru tradiciju u vidu koriscenja obojki (platnene krpe koje se koriste umesto carapa) te nadam da ce popunjenici iskoristiti svaku postaljinu i stoljnak koji ima u Donbasu.
U Donbasu po izjavama Kijeva postoji i treca strana, koja ratuje i protiv pobunjenika i protiv hunte
В Донбассе нашли третью воюющую сторону
В боевых действиях в Донбассе принимают участие диверсанты, которые воюют против украинских силовиков и против ополченцев. Об этом в интервью «Украинской правде» заявил генерал-полковник украинской армии в запасе Владимир Рубан.
ante mpt@
Ja nemam visoki cin,i nisam bas strucan u tom domenu.Ali,da bi se u Ukrajinskim/Novorusijskim/stepama,zauzimala teritorija,to zahteva ili mnogo zive sile za zadrzati istu,ili mnogo tehnike/koja bez pesadije opet nema velikog smisla/Novorusi brane teritoriju koju mogu pokriti trenutnim snagama.Bilo kakvo *razvlacenje*na novoosvojene,bilo bi vrlo rizicno.Upravo tako,moraju odbraniti,utvrditi,i logisticki povezati ono sto drze/i ono malo sto ne drze ,Luganski aerodrom,...i jos ponesto/Kad se steknu uslovi,mozda to sto ti hoces.To nikako ne bih okarakterisao kao slabost,vec promisljenim delovanjem u okviru resursa kojim raspolazu...
ante mpt ::Voja1978 ::Koji gubitak ili "gubitak" Luganska? Mene pobunjenici nisu vojnicki razocarali jer su malobrojni i losije opremljeni a mesecima ponizavaju huntu i unistavaju joj ogromne kolicine tehnike. Nije ni realno ocekivati da osvoje Kijev, ako to ocekujes onda mozes da se razocaras. Inace ne.
Prvo nisu malobrojni.Ima ih.Drugo nitko ne očekuje da se zauzme Kijev niti je to realno očekivati al UV u ovakvom rasulu se itekako može ako ne poraziti onda im se može nanijeti dobar,zvučan poraz u vidu gubitka dijela teritorija kojeg su osvojili u zadnjih mjesec dva dana.Jer ruku na srce prorusi osim snimaka zapaljenih tenkova i kamiona nisu uspjeli da u nijednom dijelu bojišta odbace ili vrate na početne položaje UV.To je ono šta zabrinjava.Jer izgleda da UV je najmanji problem tenk ili 5-10 mrtvih jer oni za tu cijenu napreduju u teritoriju.A u ratovanju je to ono bitno.Zato ponavljam Proruskim snagama je problem zapovijednaje i stručnost i obavještajni podaci.
Ako ćeš malo bolje sagledati situaciju rat ne dobija količina tehnike i količina uništenja iste.Rat dobvaju zapovjednici na terenu.Imaš milijun primjera iz prošlosti gdje su zapovjednici izvojevali rat a ne tenk ili haubica.U 2 sv ratu imaš takvih primjera koliko hoćeš.O vijetnamskom neću ti ni govoriti gdje je praktički goloruki vijetnamski narod uz zapovijedanje Giapa do nogu porazio amerikance.Itd itd.
Časnik a pogotovo dočasnik.Školovan,sposoban....To dobiva rat.
A prorusi nit imaju lanac zapovijedanja nit imaju zapovjedni kadar.Imajutek hrpu nadobudnih ljudi željnih igranja rata.A to ćeih koštat i teritorija i glava i civila.Ukoliko se Rusi ne uključe.
Ako imas digitron, pomnozi mi molim te 20.000 vojnika sa brojem kilometara fronta (linije dodira) pa me izvesti o rezultatu ? i reci mi koju to oni akciju vecih razmera mogu da ostvare...
Ovde svi misle da prorusi namerno puste klin napada pa ih potom opkoli, iako se to ispoistavila kao odlicna taktika, istina je zapravo da oni i nemaju mogucnosti da izvrse grupisanje velikih snaga, pa na liniji prodora i ne mogu da pruze otpor, pa se grupacija vrsi po dubini, zato tek dan dva nakon proboja sledi zatvaranje klina napada, jer tek tada izvrse grupisanje Idealno bi bilo odbiti primarni napad, ali to nije realno zbog ogromne razlike u brojnosti i tehnici. Iz istog razloga prorusi stalno teze da smanje duzinu fronta, pa i povlacenjem, jer ih prosto receno nema dovoljno.
