Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 8Ovo se svidja korisnicima: mirbat, vladetije, Lucije Kvint, ds69, ProkupacPK, upitnik, ssekir75, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mirbat...
Citat:Ja jednostavno ne vidim na koji način Amerika može da dobije ovaj rat u Ukrajini.
Ne moze ga dobiti, al' ce uciniti sve da ga nametnu Evropi, pa i da ga Evropa izgubi na sto je moguce tezi nacin.
@stalker sinoc napisa da je Americi pod hitno potreban rat...u Evropi, ako je moguce. Apsolutno tacna tvrdnja. Eventualni rat bi ih doveo u prilika da se opet, kao i u prethodna dva svetska rata, pojave kao spsioci, "zastitnici" pravde i oslobodioci i tako zadrze svetsku doninacija po sadasnjem, ili nesto modifikovanom principu. Ono sto bi bio najznacajniji uspeh je podela evro-azijske geopoliticke ploce na duzi vremenski period. Sprecavanje zblizavanja Evrope i Azije, tj. sprecavanje narastanja Evroazijske unije je trenutni spoljnopoliticki prioritet SAD-a. Voditi ratove tudjim rukama, na tudjoj teritorija, a za svoj interes je nesto sto su Ameri vec praktikovali i savrseno naucili. Zato pokusavaju da dodatno naoruzaju Ukrajinu, kao da je jadnica naprasno postala zrtva.

Kad je rec o sinocnjem sporazumu, teraba ga posmatrati kao imperativ i iskren pokusaj Evrope i Rusije da u Ukrajini zavlada mir i da tako izbiju adut iz ruku Amera, ili da bar odloze naoruzavanje Ukrajine.
Mislim da je Evropa shvatila da se Ameri sad ne foliraju i da su spremni da pokrenu rat, a za tu aktivnost imaju savrsen mehanizam u Kjevu.
Dakle, okvirni sporazum je potpisan i bez obzira na sadraj sporazuma, namece se pitanje kako ga, i dal' ga je moguce realizovati s obzirom na ambicije Amera. Mnogi analiticari, dok je sporazum jos bio u pripremu, su rekli da ce njegava realizacija biti teska, ili cak nemoguca misija.
Zato apelujem na forumase da izbegavaju defetizam kad pisu o detaljima sporazuma u odnosu na pozicije Donbasa, jer ocigledno jos nista nije gotovo. Osim toga, mi i ne znamo mnogo o sadrzaju sporazuma, a majnstrim mediji imaju snaznu patolosku potrebu da nam podvale. Ono sto znamo je da je americka moc u opadanju, pozicija Ukrajine sve je losija, Evropa je sve svesnija opasnosti, a Rusi sve odlucniji u nameri i da sada predstoji teska diplomatska borba

• 4Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, respekt, upitnik, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.pravda.rs/2015/02/12/donbas-je-sidro-za.....-ukrajine/
:: Jе л’ ми у Донбасу бранимо Новоросију или јединство украјинског народа?
Међутим одговор је једноставан и очигледан: Донбас се бори за Новоросију и – шире – за проруску Украјину, а у коначном смислу – за Русију и руски свет против агресије Запада.
Да, привремено смо изгубили умове тамошњег руског и малороског становништва. Али, стратешки они и даље остају наши. Запад ће се поиграти – искористити их и одбацити, а за Руски свет, ове земље ће заувек остати колевка. Зато је немогуће супротставити Новоросију и географску Украјину.
...
Не постоји ништа чудно, када руско руководство усмерава пажњу час на Новоросију, час на украјински народ – у зависности од потребе. То је нормална геополитичка игра: када се, без угрожавања принципа и интереса, користе различите комбинације за њихово остваривање.
У условима, када је Запад искористио марионете за одвајање украјинске земље од Русије, на тај начин како не би био директан учесник у фашизацији Украјине, већ само „посредник у промени власти“, Русија је такође била приморана да поступа посредно – помажући борбу дела украјинског становништва у Новоросији за своје интересе и принципе. На тај начин се супроставља бандеровцима-евроинтеграторима који су хтели да самељу Донбас и учине га свесно-украјинским.
Сада, када су Кијев и Запад после вишемесечних борби поломили зубе на војсци Новоросије, када су схватили да не могу силом сломити Донбас, а одвојити га од себе још им је скупље, Русија присиљава Кијев да призна Донбас за пуноправног субјекта на свеукрајинској територији, а Донбас – да уђе у квази-државну творевину у заједничким границама, али као посебан центар моћи.
У ствари, Москва и Донбас приморавају Кијев, окупиран бандеровцима и Американцима, да узму у обзир руске интересе и Донбас јер дотиче остатак Украјине и не дозвољва јој да потпуно побегне од Русије. Штавише, угрожава сам политички пројекат „Украјина није Русија“, главни принцип унитарности и саборности свесно-украјинског народа, то јест, принцип да сви грађани Украјине једнинствено мрзе Русију и постају нацисти.

Директна жестока конфронтација са консолидованим Западом у условима када је доларскии систем и даље прилично јак, превише би била несмотрена и исхитрена. Време ради за Русију.

Са Донбасом је потпуно другачиjа ситуација – тако безболно и прецизно, као Крим, одвојити га од Кијева било је немогуће. По свим војним сценаријима, ако уводите војску у Донбас, мора се ићи барем до Дњепра: а са сваким новим километром ка западу фронт се толико шири и распростире од Црног мора до белоруских шума. Зато Кремљ није одмах након Крима, када је био најпогоднији моменат за такву акцију, после мерења свих „за“ и „против“ није пошао тим путем, а сада је то још мање могуће.

Изабран је други пут: Донбас као сидро за прозападну Украјину и тачка окупљања проруске Украјине.

Мисија Донбаса је компликована и захтева огроман напор – будући да ће Новоросија, постати пример за Малорусију и модел нове, ослобођене од нациста, Украјине. До тога се може доћи како војним путем, тако и мирним, економским.

Засад је на снази војна варијанта, коју, на огромну жалост, прате жртве међу цивилним становништвом. За превођење на мирну варијанту потребно је примирје са стварним прекидом ватре, за које се залаже Москва преко минских споразума.

На крају крајева, морамо схватити да прекомпоновање Украјине зависи од исхода глобалног сукоба између Вашингтона и Москве, САД и Русије, Запада и не-Запада.

• 4Ovo se svidja korisnicima: raskoljnikov, ProkupacPK, dexter300, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sta cu kad ih volim ::Tacno su primjenili Tomin recept, zatvorili se u sobu i nisu izasli dok nisu dosli do rjesenja sala mala. Volio bih da je ovo stvarni mir zbog stanovnistva koje pati, volio bih da je Novorusija dobila ekvivalentno onome sto je ostvarila na frontu, ali se bojim da nisam u pravu. Cini mi se da su vece sanse da na proljece pocne novi rat, a tada ce nasi biti u jos nepovoljnijem polozaju. Isti scenario kao i kod nas, sjetite se svi. Mada ovaj put je Rusija u igri, ali izgleda da je i ona preslaba. Zao mi samo stanovnistva i izgubljenih zivota
Rusija preslaba? Kad će ljudi početi da shvataju da Rusija nije Srbija i da mogu da ostvare šta god da zamisle, samo da hoće...

• 1Ovo se svidja korisniku: ProkupacPK
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Navodno ovo je tekst Sporazuma.


Bilo bi dobro da neko od izvrsnih poznavalaca ruskog jezika prevede, moj ruski nije toliko dobar pa da ne napravim neku grešku.
Najbitniji, po meni, su članovi 9. i 11., šta sve mora UKR da ispuni da bi vratila granicu pod kontrolu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dalji rat nema nikakvog smisla, niti Rusi zele da osvoje Ukrajinu niti Ukrajinci imaju motiva i snage da poraze ustanike.
Merkel i Oland su pokazli odlucnost i zrelost po ovom pitanju i to je dobra vest za Evropu.

• 5Ovo se svidja korisnicima: panzerwaffe, virked, cemix, ikan, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu da vjerujem. Vracanje na stare granice? Sva borba NAF-a ce biti uazlud. Ne strvarno je svaki komentar bespotreban ako se to obistini. Kako ce objasniti vojnicima ovo, stvarno ne vidim poentu. Mnogo me frustruira ovaj potez Putina. Umjesto da se zdrobe ukropi u kotlu i preuzme inicijativa na strateskim pravcima oni se vracaju na stare granice. Nemam komentar.

• 1Ovo se svidja korisniku: upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шта каже чувени Виљем Енгдал о свему овоме:
http://www.altermainstreaminfo.com.hr/vijesti/f-wi.....de-ruse-89

• 6Ovo se svidja korisnicima: panzerwaffe, ProkupacPK, Wrangler, upitnik, ssekir75, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Volio bi da dođe do kraja sukoba, ali prije toga neka se očisti kotao da se ispravi ta granica a ne da to liči na Republiku Srpsku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Све док је котао затворен мислим да нема говора о издаји. Проблем би био кад би се ти из Дебаљчева извукли са све техником, што мислим да је немогуће.

• 7Ovo se svidja korisnicima: vladetije, renba, virked, Metanoja, ikan, spasa, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Morao sam se registrovati da bih replicirao na tvrdnju da Amerika nikako ne moze dobiti rat u Ukrajini. Ona ga vec dobija i to iz sledecih razloga. Ona je jedina kojoj sve ovo odgovara, jer se jednostavno Evropa i Rusija ekonomski crpe. Sankcije koje su uvedene Rusiji urusavaju ekonomiju Rusije i EU. I jedna i druga su zapale u recesiju ili u najboljem slucaju imaju usporen i umanjen rast privrede, a jasno je da kada se urusava privreda urusava se i vojna moc, gledano na duge staze. Takodje, 2008 kada je Rusija intervenisala u Gruziji, postalo je jasno da ona ima svoje crvene linije i da kada se one predju Rusija intervenise. Kreatorima Majdana, citaj SAD je bilo jasno da je Majdan, ali i sve ono sto se desavalo sa ruskim narodom kasnije jeste crvena linija i da ce Rusija intervenisati, na ovaj ili onaj nacin. Krim jeste bio iznenadjenje, ali sve ostalo ne. Zar zaista mislite, da SAD nije mogla da naredi prekid zlostavljanja ruskog stanovnistva i izbacivanja ruskog jezika. Mogli su ali nisu hteli, jer su se nadali ovakvom scenariju. Amerika nema nikakvu stetu, jer oruzje i novac koji daje, ona ne daje, vec prodaje ili pozajmljuje. Trgovina sa Rusijom im nije prioritetna, tako da njihova privreda u celini ne trpi zbog toga, pojedinacno kompanije tu i tamo da, ali generalno, privreda ne oseca posledice sankcija. EU i Rus jos kako. Takodje, salje se jasna poruka svima da je napad na dolar stvar koja se ne oprasta i da ce se naci nacin da se i bez vojske izvrsi napad na svakog ko napada SAD. Mislim na pad cena nafte, mislim na destabilizaciju EU, koja je napravljena Ukrajinskom krizom. Jasno je da Nemacka i Francuska nemaju nikakav interes od zastite Ukrajine, sem sto bi drugacija pozicija znacila ogromno nejedinstvo unutar EU, vrlo verovatno i njen raspad. Poslednja inicijativa je inicirana u Berlinu i Parizu, jer ukoliko dodje do SAD naoruzavanja Ukrajine, situacija se zaostrava i klizi, a steta koju bi EU (nem i fra) imale je nenadoknadiva. Zato jedini nacin da se izbegne steta ili raspad EU (opet steta) jeste da se potpise i osigura mir u Ukrajini. E sad koliko to odgovara SAD, mislim ni malo. Stoga, pravo pitanje je da li je i koliko Ukrajinsko rukovodstvo nezavisno od SAD, jer ukoliko nije, rat ce se nastaviti. Nastavice se zato sto u njemu SAD pobedjuje, bez obzira na to ko ce na kraju rata biti na celu UKrajine i cija ce vojsa setati Kijevom.