Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 1Ovo se svidja korisniku: komkom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: НОВОСТИ У РАЗГОВОРУ Леонид Григорјевич Ивашов: Запад поштује само јаке, једног дана доћи ће крај и том деспотизму
Бранко ВЛАХОВИЋ | 16. октобар 2015. 20:04 | Коментара: 0

Најугледнији руски војни експерт, кога у Америци сматрају руским јастребом јер им је увек говорио истину у лице:Не желимо више да гледамо како Пентагон демонтира државу за државом. Руска армија мора да се поштује, баш као што Кремљ мора да се слуша
Пензионисани генерал-пуковник Леонид Григорјевич Ивашов


РУСКА војна интервенција у Сирији има многоструку важност не само у борби против исламских главосеча, већ је и доказ да председник Путин и Русија, као држава, не желе више да буду по страни и гледају како Пентагон "демонтира" државу за државом. Због тога се Русија одазвала позиву легитимног руководства Сирије, са којом има дугогодишњи државни договор о војно-техничкој сарадњи. Одлазак руских пилота у Сирију требало би да помогне регуларној сиријској армији да уништи исламске фанатике, међу којима је значајан број и оних из бивших совјетских република. Али, такође је важно што је руска армија показала да мора да се поштује. Јачање руске војске и државе примораће Запад да рачуна на то шта кажу у Кремљу, рекао је у интервјуу за "Вечерње новости" најугледнији руски геополитичар, пензионисани генерал-пуковник Леонид Григорјевич Ивашов (72).

Ивашов је, иначе, доктор историјских наука и професор на Московском државном институту међународних односа. Од 1996. до 2001. био је начелник Главне управе за међународну војну сарадњу Министарства одбране Русије. У време председника Клинтона и државне секретарке Мадлен Олбрајт Ивашова су у Вашингтону прогласили "главним руским јастребом". Популарног руског генерала то уопште није љутило, јер је сматрао да је част бранити интересе Русије и мањих братских народа.

Код нас је Ивашов познат и по томе што је организовао "ноћни скок" руских десантних снага из Босне на приштински аеродом. Запамћени су и његови сукоби са попустљивим Виктором Чердомирдином, коме је Ивашов замерао да недовољно заступа српске интересе, чак наговара Милошевића да попусти Мартију Ахтисарију. Касније је био сведок одбране на суђењу Слободану Милошевићу у Хагу, доказујући да је Мадлен Олбрајт била у вези са терористима на челу са Тачијем.

У септембру 2013. председник Николић га је на предлог српских генерала одликовао медаљом за храброст "Милош Обилић".

* Од почетка руске интервенције у Сирији, САД и Британија су појачали пропагандни рат против Русије. У њиховим медијима се минимизирају резултати руске авијације?

- Није то ништа ново. У последњих сто година они воде пропагандни рат против Русије. Тако је било и биће. Једино су у Другом светском рату, док смо се заједно борили против Хитлера, престали са ширењем лажи против Русије тј. против тадашњег СССР, али касније су наставили по старом.

* Може ли се догодити неки инцидент између руских авиона и оних западних, или ипак постоји некаква координација на небу у Сирији?
ГРЕШКА ТУРАКА СА КУРДИМА
* У ТУРСКОЈ су поново нереди и пролива се крв. Како после најновијих догађаја у Сирији видите улогу и позицију Турске?
- Турска ће имати велике проблеме. Она ће дуго бити нестабилна земља, јер је председник Ердоган направио пуно пропуста. Велика му је грешка што је ушао у сукоб са Курдима. Осим тога, у Европи су свесни да је Турска стимулисала велики одлазак избеглица ка Европи.

- У ратној ситуацији се увек може догодити инцидент. Сигурно знам да руски пилоти први неће пуцати на британске или америчке пилоте у Сирији. Друга је ствар ако би западни пилоти запуцали на наше, нормално да би тада одговорили. Али, ја верујем да су пилоти и иначе војници паметнији од политичара и да неће доћи до сукоба на небу.

* Већ годинама Вашингтон упорно тражи да оде легитимни председник Асад, који им се не свиђа. Пре тога су тражили да оде Гадафи, Милошевић, Садам Хусеин?

- После распада СССР, Американци су се толико осилили, сматрајући се јединим газдом на свету, да су почели бахато да смењују непослушна руководства у разним земљама. Врхушка у Вашингтону се улењила, нема чак никакве оригиналности, него по истој формули обмањује и организује преврате широм света. Слаба је утеха што касније на видело изађе права истина. Што се тиче лажи, Хитлер и Гебелс би завидели Си-Ен-Ену и још неким западним телевизијским компанијама. Западни новинари не желе да виде да Вашингтон помаже и наоружава арапске терористе, који им касније праве главобоље.

* Чим су руски авиони у Сирији кренули да бомбардују исламисте, на Западу су објавили фотографије о тобожњим цивилним жртвама?

- То је део пропагандног рата. Објављене су старе фотографије, кад руских пилота уопште није било у Сирији. Све је испланирано да се створи први негативни утисак због руске интервенције, па су намерно преузимане фотографије од неког Сиријца који живи у Лондону, а које су знатно раније снимљене.

* Упозоравали сте да не треба веровати у "љубав" Вашингтона и Лондона према Москви, и да ће они уважавати Москву само ако Русија буде војно и економски снажна?

- Да сам био у праву, показали су догађаји у Украјини и на Криму. Да Запад није свестан да сада Русија поново има способну и мобилну армију, они би другачије реаговали после припајања Крима Русији и догађаја у Донбасу. Они који мисле да Русији не треба моћна армија и да јој је довољно да нормализује односе са НАТО, у великој су заблуди. Русија мора да има модерну и моћну армију и развијену привреду. Тада на нас и савезнике нико неће смети да насрне, а Русија ће бити привлачна многим земљама које ће хтети да са нама сарађују у разним подручјима.

* Отворено сте критиковали бившег министра одбране Анатолија Серђукова који је смењен?

- Серђуков је својим квазиреформама нанео велику штету руској армији. Била је огромна грешка довести тог човека на такву функцију. То што сада чини министар Шојгу оберучке подржавам. Чини све што може да армија буде спремна и добро опремљена. Верујем да ће наставити да заједно са председником Путином модернизује руску војску, како би она била заиста ефикасна и спремна да одговори свим изазовима.

* Део руске опозиције инсистира на кресању војног буџета намењеног за модернизацију?

- У време владавине Јељцина, кад је Русија била на коленима, Американци и још неке западне земље успели су да организују своју агентуру у Русији. Тај, прозападни део интелигенције, добијао је финансијску и другу помоћ са Запада и они и сада по инерцији одрађују свој посао. Осим њих, на страни Запада је и онај део богаташа којима је много важнији њихов капитал и богатство, него патриотизам. Они су такође за то да руководство у Кремљу, као некада пијани Јељцин, стално попушта Западу. Али, ситуација у Русији се променила и никакво суфлирање са Запада, као ни њихови послушници у Русији, не могу да зауставе програм модернизације руске армије. Живимо у време кад Запад признаје као једини аргумент силу и поштује јаке. Доласком Путина много тога се набоље променило. Али, руски медији нису до краја очишћени од америчког утицаја. Та пета колона и даље постоји, њу подржавају прозападни олигарси. Њихов утицај на медије чији су они и власници видео се и код извештавања о ситуацији у Украјини, а ти исти су прозападно извештавали и о догађајима у Југославији, Ираку, Либији и сада Сирији.

* Ви сте били више пута и Сирији, разговарали сте са Башаром Асадом, а знали сте и његовог оца. Може ли Асадова армија уз руску помоћ победити у овом рату?

- Верујем да ће уз руску помоћ из ваздуха сиријска армија успети да за два, три месеца ослободи своју земљу. Већина исламиста ће побећи у суседне области, одакле су и дошли. Остаће само фанатици, са којима ће сиријска војска и полиција имати и даље проблеме. Али, ако се интензивније не умешају западне земље, пре свега Америка, Асад може да уз помоћ Курда на крају буде победник и поново доведе своју државу у ред. Сирија би у том случају добила велики значај и ауторитет и у арапском свету.

* Како ви гледате на то што Унеско намерава да прими у своје редове Косово?

- Добро је познато да је Унеско под великим утицајем САД. Вашингтон је уз помоћ својих војних савезника створио и дао ту бандитску државу Косово Албанцима, па сада све чине да јој дају и међународни легитимитет. Како је својевремено писао немачки филозоф Валтер Шубарт, Запад нема душу и очекивати од њега да се сажали над горком судбином Срба није реално. Нама Словенима једино остаје да јачамо своје државе и да верујемо да ће доћи једног дана крај тог западног деспотизма.

СИЛАН НОВАЦ УЗАЛУД

*ХОЋЕ ли Вашингтон дозволити да Асад победи оне које је Америка дуго обучавала и наоружавала? Поново шаљу оружје "умереној опозицији"...

- Ја у Вашингтону видим разлаз у врху. О томе како да се реши проблем у Сирији различито говоре председник Обама и државни секретари Кери. Док Обама инсистира да Асад мора да оде, Кери је за то да се питање одласка Асада одложи и да се сада све снаге концентришу на ликвидацију терориста Исламске државе. Свима је јасно да су Американци потрошили огроман новац, а нису успели да зауставе ширење Исламске државе и заузимање нових територија. Ако победи сиријска регуларна армија уз помоћ руске авијације, биће то шамар Американцима и доказ њихове неуспеле војне операције.


http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%.....despotizmu

• 1Ovo se svidja korisniku: dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ cezar: pisanje ko zna koga na nekom forumu teško da može da bude smatrano za izvor informacija, hawkeye je bar okačio nešto što LIČI na argument. Ti ga samo pljuješ, po meni bez osnova.
@ hawkeye, to je ipak samo gif na kome ne pišu čak ni datumi letova a maršrutu je mogao povuću bilo koji propagandista ili klinac sa paintom. Koji je izvor?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Украина — четвертый рейх: в центре Харькова запылал символ СС
http://rusvesna.su/recent_opinions/1445037397

• 10Ovo se svidja korisnicima: stalker, kairos, Sr.Stat., Milos82, respekt, Leonardo, sremac983, Wrangler, Georgius, 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::@ cezar: pisanje ko zna koga na nekom forumu teško da može da bude smatrano za izvor informacija, hawkeye je bar okačio nešto što LIČI na argument. Ti ga samo pljuješ, po meni bez osnova.
@ hawkeye, to je ipak samo gif na kome ne pišu čak ni datumi letova a maršrutu je mogao povuću bilo koji propagandista ili klinac sa paintom. Koji je izvor?
Prvo, glagol pljuvati u tvom razumevanju ima siroko znacenje, pa to necu ni razmatrati.
Ono sto zelim reci je da @hawkeye ocigledo hoce nesto na ovom forumu, ne zna sta hoce, a hteo bi to sto pre.
Drugo, sta je, uopste, dokaz na netu? Razumem da su dokazi na netu bledi i nesigurni, a mi nemamo pristup drugim podacima, al' ako neki forumasi Obaminu recenicu "Rusi su krivi za obaranje Boinga" vide kao dokaz, a Putinovu "Rusi nisu krivi" vide kao rusku propagandu, onda ja moram reagovati.

Dalje, masu je sajtova, pa i ozbiljnih el. novina koji su pisali o letu MH17.
Jedan od njih, uz to i mainstrim medij, je i "CBC NEWS"
Neposredno posle nesrece obratio se javnosti naslovom: "Malaysia Airlines Flight MH17: Crash prompts airlines to change flight paths"
http://www.cbc.ca/news/business/malaysia-airlines-.....-1.2710240

Da si zaista zainteresovan za ovo pitanje, mogao si naci na netu mnogo mapa iz raznih izvora koje sugerisu na promenu mars-rute, pa ne vidim drugi razlog ovakvog obracanja meni, sem onog pod****vackog

• 8Ovo se svidja korisnicima: stalker, respekt, Milos82, ssekir75, Pera Ždera, kairos, sremac983, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@miljan02...
Citat:Ne moze se smatrati medjunarodnim incidentom, posto se ta teritorija smatra ukrajinskom teritorijom, i vecina zemalja nija priznala krim kao sastavni deo rusije (u te zemlje spadaju i srbija i kina, samo mislim 5 ili 6 zemlje su priznale krim dok sve ostale nisu, ili su neutralne).
Niko nece, niti ce kome pasti na pamet da "priznaje" Krim u Rusiji, a politicka retorika je drugi par opanaka.
Onoj ko priznaje Rusiju, zna stanje stvari, tj. da je Krim je zavrsena prica, a dal' je medjunarodni incident, pitaj Ruse....oni odlucuju o tome

• 6Ovo se svidja korisnicima: Pera Ždera, cezar 35, Wrangler, voja64, su27, 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cezar je ovde potpuno u pravu, nagledao sam se tih trasa sa flight radara pre godinu dana, ruta je isla juznije od podrucja gde se ratovalo.
Da dodam jednu jos smeliju tezu, gde je kontrolor leta odgovoran za MH17?
Ana Petrenko, otisla na odmor sledeci dan i nestala, visi sluzbenici ukrajinske kontrole leta negirali da je uopste zaposlena kod njih, novinari pozvali nize instance koje su saopstile da je otisla na odmor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::@ cezar: pisanje ko zna koga na nekom forumu teško da može da bude smatrano za izvor informacija, hawkeye je bar okačio nešto što LIČI na argument. Ti ga samo pljuješ, po meni bez osnova.
@ hawkeye, to je ipak samo gif na kome ne pišu čak ni datumi letova a maršrutu je mogao povuću bilo koji propagandista ili klinac sa paintom. Koji je izvor?

Tacno je da je doslo do promene pravca leta. To nije sporno. Soprno je razlog promene, koji je takodje poznat, i nije tajna. A dodatna cinjenica da je bilo i drugih preleta preko te oblasti drugih aviona samo smanjuje validnost teorija zavere da su ukrajinci oborili putnicki avion (nema potrebe da se skrene putanja aviona kako bi ga oborili, jet imas dosta drugih meta koje su preletale preko te oblasti).

Inace procitaj Holandski izvestaj na 257 strani gde navode da je avion skrenuo i razlog
cdn.onderzoeksraad.nl/documents/report-mh17-crash-en.pdf

Inace evo je lista vesti i teorija zavera koje se vrte ovde, i koja ocigledno neki misli da su istina samo zato sto su neke pro ruske propagande vesti to objavili sto se automatcki smatra cinjenicom.

dailymail.co.uk/news/article-2862334/MH.....craft.html

cezar 35 ::@miljan02...
Citat:Ne moze se smatrati medjunarodnim incidentom, posto se ta teritorija smatra ukrajinskom teritorijom, i vecina zemalja nija priznala krim kao sastavni deo rusije (u te zemlje spadaju i srbija i kina, samo mislim 5 ili 6 zemlje su priznale krim dok sve ostale nisu, ili su neutralne).
Niko nece, niti ce kome pasti na pamet da "priznaje" Krim u Rusiji, a politicka retorika je drugi par opanaka.
Onoj ko priznaje Rusiju, zna stanje stvari, tj. da je Krim je zavrsena prica, a dal' je medjunarodni incident, pitaj Ruse....oni odlucuju o tome

Ne pricam ja o politickoj retorici vec o cinjenici da ne mozes da izvrsis vojnu invaziju tudje teritorije, odrziz referendum pod stranim vojnim pristustvom i proglasis tu teritoriju svojom. Aj nemoj da se zezamo ovde i pricamo svasta. Dosta je zapad krsio medjunarodno pravo, sad treba da zmurimo i sto rusija ga krsi.

Takodje dal je nesto medjunarodni incident ne odlucje rusija. I Krim nije zavrsena prica, jer pravno je ilegalno ono sto je rusija uradila. Ona na silu moze da ga zadrsi i tako ce ostati u bliskoj i daljoj buducnosti, al zavrsena prica nije kad vecina nece ni da priznaju krim kao sastavni deo rusije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miljan02 ::versus ::@ cezar: pisanje ko zna koga na nekom forumu teško da može da bude smatrano za izvor informacija, hawkeye je bar okačio nešto što LIČI na argument. Ti ga samo pljuješ, po meni bez osnova.
@ hawkeye, to je ipak samo gif na kome ne pišu čak ni datumi letova a maršrutu je mogao povuću bilo koji propagandista ili klinac sa paintom. Koji je izvor?

Tacno je da je doslo do promene pravca leta. To nije sporno. Soprno je razlog promene, koji je takodje poznat, i nije tajna. A dodatna cinjenica da je bilo i drugih preleta preko te oblasti drugih aviona samo smanjuje validnost teorija zavere da su ukrajinci oborili sopstveni avion (nema potrebe da se skrene putanja aviona kako bi ga oborili, jet imas dosta drugih meta koje su preletale preko te oblasti).

Inace procitaj Holandski izvestaj na 257 strani gde navode da je avion skrenuo i razlog
http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/report-mh17-crash-en.pdf
Добро...ко је оборио авион?

• 16Ovo se svidja korisnicima: kairos, Skywhaler, cezar 35, mungus, stalker, voja64, Pera Ždera, Sr.Stat., radionica1, Georgius, strela, S2M, su27, BraneS, komkom, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miljan02 ::+ ...versus ::@ cezar: pisanje ko zna koga na nekom forumu teško da može da bude smatrano za izvor informacija, hawkeye je bar okačio nešto što LIČI na argument. Ti ga samo pljuješ, po meni bez osnova.
@ hawkeye, to je ipak samo gif na kome ne pišu čak ni datumi letova a maršrutu je mogao povuću bilo koji propagandista ili klinac sa paintom. Koji je izvor?

Tacno je da je doslo do promene pravca leta. To nije sporno. Soprno je razlog promene, koji je takodje poznat, i nije tajna. A dodatna cinjenica da je bilo i drugih preleta preko te oblasti drugih aviona samo smanjuje validnost teorija zavere da su ukrajinci oborili putnicki avion (nema potrebe da se skrene putanja aviona kako bi ga oborili, jet imas dosta drugih meta koje su preletale preko te oblasti).

Inace procitaj Holandski izvestaj na 257 strani gde navode da je avion skrenuo i razlog
http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/report-mh17-crash-en.pdf

Inace evo je lista vesti i teorija zavera koje se vrte ovde, i koja ocigledno neki misli da su istina samo zato sto su neke pro ruske propagande vesti to objavili sto se automatcki smatra cinjenicom.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2862334/MH.....craft.html

cezar 35 ::@miljan02...
Citat:Ne moze se smatrati medjunarodnim incidentom, posto se ta teritorija smatra ukrajinskom teritorijom, i vecina zemalja nija priznala krim kao sastavni deo rusije (u te zemlje spadaju i srbija i kina, samo mislim 5 ili 6 zemlje su priznale krim dok sve ostale nisu, ili su neutralne).
Niko nece, niti ce kome pasti na pamet da "priznaje" Krim u Rusiji, a politicka retorika je drugi par opanaka.
Onoj ko priznaje Rusiju, zna stanje stvari, tj. da je Krim je zavrsena prica, a dal' je medjunarodni incident, pitaj Ruse....oni odlucuju o tome

Ne pricam ja o politickoj retorici vec o cinjenici da ne mozes da izvrsis vojnu invaziju tudje teritorije, odrziz referendum pod stranim vojnim pristustvom i proglasis tu teritoriju svojom. Aj nemoj da se zezamo ovde i pricamo svasta. Dosta je zapad krsio medjunarodno pravo, sad treba da zmurimo i sto rusija ga krsi.

Takodje dal je nesto medjunarodni incident ne odlucje rusija. I Krim nije zavrsena prica, jer pravno je ilegalno ono sto je rusija uradila. Ona na silu moze da ga zadrsi i tako ce ostati u bliskoj i daljoj buducnosti, al zavrsena prica nije kad vecina nece ni da priznaju krim kao sastavni deo rusije.

довољно је да већина локалног народа признаје крим као део русије, зашта су и гласали и славили. не признају татари који су мањина. руска војска је само обезбеђивала гласање, иначе би људи прошли ко у одеси. ко не верује да је већина хтела нека погледа слике и снимке са референдума, еуфрију која је владала. да су их силом извели људи би били смушени или бар киселих осмеха, а тада је заиста владала еуфорија. снимци не лажу.

а ако се већ позивате на међународно право, најурите америкењце са косова, из сирије, немачке, јапана, па онда можемо да причамо о међународном праву.

• 14Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, kairos, Skywhaler, Leonardo, respekt, sremac983, stalker, voja64, amir3045, Pera Ždera, su27, Sr.Stat., strela, Vuk-72
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@miljan02...
Citat:Ne pricam ja o politickoj retorici vec o cinjenici da ne mozes da izvrsis vojnu invaziju tudje teritorije, odrziz referendum pod stranim vojnim pristustvom i proglasis tu teritoriju svojom. Aj nemoj da se zezamo ovde i pricamo svasta. Dosta je zapad krsio medjunarodno pravo, sad treba da zmurimo i sto rusija ga krsi.

Takodje dal je nesto medjunarodni incident ne odlucje rusija. I Krim nije zavrsena prica, jer pravno je ilegalno ono sto je rusija uradila. Ona na silu moze da ga zadrsi i tako ce ostati u bliskoj i daljoj buducnosti, al zavrsena prica nije kad vecina nece ni da priznaju krim kao sastavni deo rusije.

Ja znam da necu umanjiti tvoj animozitet prema Rusiji, niti mi je to namera, al' zarad istine, odgovori mi na samo tri pitanja.
_Na koje medjunarodno pravo se pozivas? Mozda ono sruseno pocetkom '90.-tih, a posle toga nebrojeno puta dotuceno?

_Smatras li legalnim i legitimnim samovoljno, politickim dekretom, izdvajanje Krima iz Ruske Sovjetske republike i poklanjanje Krima Ukrajinskoj Sovjetskoj republici?
Deo saopstenja sovjetske Pravde iz februara '54.
Citat:“Dekret Prezidijuma Vrhovnog sovjeta SSSR premešta provinciju Krim iz Ruske Republike u Ukrajinsku Republiku, uzimajući u obzir unutrašnji karakter ekonomije, teritorijalnu bliskost i ekonomske veze”
_Jos jednom pitam: Sta je to toliko sveto u potpisu Hruscova da je jace od volje naroda i da se ne moze ponistiti?