Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 2Ovo se svidja korisnicima: Cufo, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Branko Pavlovic je izneo jednu zanimljivu geopoliticku tezu vezanu za dogadjaje u Ukrajini:

"Ideja da se Nemacka moze bribliziti Rusiji vise nego zapadnom svetu se, istorijski, u Nemackoj javlja jednom u 200 godina. I sada kada je Putin/Rusija u poziciji da ta mogucnost mozda postoji, Putin ne sme da povuce potez koji bi tu sansu sahranio za sledecih 150 godina.
Pogledajte to iz sire perspektive. Na jednoj strani ste oslonjeni na Kinu, u vojnom i ekoonomskom smislu, gde Kina moze da apsorbuje sve ono sto mozete da izgubite eventualnim sankcijama u zapadnoj Evropi, a ako se na drugoj strani oslonite na Nemacku, sa medjusobnom razmenom tehnologije, sirovina, znanja i geopolitckog uticaja i moci.......pogledajte vi sad tu novu geostratesku podelu karata u svetu.
Zamislite vi taj nivo koji bi bio Nemacka-Rusija-Kina....pogledjate vi tu silu!"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ovi u ukrajini su naje...li skroz,cim jacenjuk prica kako ce da unaprede poljoprivredu i enrgetski sektor to znaci da im je privreda u rasulu,a i do sada nije bila bas neka

• 18Ovo se svidja korisnicima: Vladimir Petrovic 3, Luka, cezar 35, Pera Ždera, Wiesel092, dexter300, respekt, A kandic, zlaya011, vukovi, Recoba20, amir3045, voja64, Rumba King, Cufo, S2M, Maksim 3, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno sam mislio da je ovo ozbiljan vojni forum ali definitivno sam živeo u zabludi.
Da li treba nekom da se ovde nacrta da je ovo APSOLUTNO ista matrica kao kod Mrkala i Račka. Ali u zarez ista nameštaljka.
Nije mi jasno kako neko može da veruje da je navodno presretnut razgovor autentičan. Ne vidim nikakav razlog da Rusi ili bilo ko takvu glupost demantuje. Pa da li neko ovde stvarno smatra da je neko toliki moron da obori putnički avion i onda se o tome raspriča preko radija. Ja sam mislio da su samo Ameri retardi i da mogu da nasednu na takve nebuloze al izgleda ima ljudi i ovde koji nasedaju na takve retard izmišljotine.
Hvala Bogu što mi internet ovih dana uglavnom nije dostupan pa neću da se nerviram.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::Russia Today: Ukrainian Buk battery radar was operational when Malaysian plane downed - Moscow

http://rt.com/news/173784-ukraine-plane-malaysian-russia/

Положај украјинске ПВО са системима Бук у том делу земље.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sirius, ART610
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, sasvim je moguce da su pobunjenici oborili avion, stavise vrlo verovatno. Tome u prilog najvise ide odustvo bilo kakvog opovrgavanja od strane pobunjenika i u najmanju ruku ambivalentan stav Moskve.
Apsolutno je nemoguce da Rusiji neko napakuje obaranje aviona na 30km od svoje granice, kada je prakticno celokupna obavestajna aktivnost Rusije usmerena na to podrucje. Rusija u apsolutno svakom trenutku zna situaciju u vadusnom prostoru, zna za svaki lansiran projektil i gotovo sigurno rukovodi celom akcijom u Ukrajini.

U svakom ratu se dogadjaju najrazlicitije greske, svim tim sistemima uporavljaju obicni ljudi, neki su pametni neki glupi, neki ishitreni, neki neodgovorni. Greske se placaju zivotima, a obaranje ovog aviona je bila velika greska.

• 1Ovo se svidja korisniku: Pera Ždera
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Stvarno sam mislio da je ovo ozbiljan vojni forum ali definitivno sam živeo u zabludi.
Da li treba nekom da se ovde nacrta da je ovo APSOLUTNO ista matrica kao kod Mrkala i Račka. Ali u zarez ista nameštaljka.
Nije mi jasno kako neko može da veruje da je navodno presretnut razgovor autentičan. Ne vidim nikakav razlog da Rusi ili bilo ko takvu glupost demantuje. Pa da li neko ovde stvarno smatra da je neko toliki moron da obori putnički avion i onda se o tome raspriča preko radija. Ja sam mislio da su samo Ameri retardi i da mogu da nasednu na takve nebuloze al izgleda ima ljudi i ovde koji nasedaju na takve retard izmišljotine.
Hvala Bogu što mi internet ovih dana uglavnom nije dostupan pa neću da se nerviram.


Ovde je sve isto kao kad su se neki kleli da krece bombardovanje Sirije svakog trenutka.


Evo malo citiram.
U međuvremenu, pojavili su se i neki novi detalji o samoj kobnoj ruti koju je odabrala posada oborenog aviona. Prema pisanju britanskog Observera, let MH17 na liniji Amsterdam-Kuala Lumpur u četvrtak je išao nekoliko stotina kilometara sjevernije nego što je to bio slučaj dotad, a razlog se najvjerojatnije krije u snažnom grmljavinskom nevremenu koje se nadvilo nad područje uobičajenog prolaska.

'Čuo sam da su promijenili rutu zbog nekakvih pljuskova. Vjerujem da je riječ o grmljavinskim oblacima. U takvoj situaciji obično pitate kontrolu leta hoće li vas preusmjeriti lijevo ili desno, a onda od kontrole stiže odobrenje', priča predsjednik Europske udruge pilota Nico Voorbach. On je, inače, zaposlen kao pilot u nizozemskom KLM-u i nedavno je i sam za tu kompaniju letio baš na liniji Amsterdam-Kuala Lumpur.

I pilot Robert Mark, inače urednik časopisa o sigurnosti međunarodnog zračnog prometa, tvrdi da ruta malezijskog Boeinga nad Ukrajinom nije bila uobičajena za taj konkretan let. Usporedio je javno dostupne podatke o rutama u danima prije obaranja aviona i zaključio da se Boeing kretao gotovo 500 kilometara sjevernije.

'Ja vam kao pilot komercijalnih aviona mogu reći da su meni dali ovakvu rutu, znajući što se događa u Ukrajini i na granici s Rusijom proteklih mjeseci, nema šanse da bih je ikada prihvatio', kaže Mark za britanski Telegraph.

Također, isplivala je i informacija da je posada oborenog aviona prvotno planirala Ukrajinu preletjeti na visini od 35.000 stopa, no ukrajinska ih je kontrola leta natjerala da se spuste na 33.000 stopa zbog gustoće zračnog prometa. To je tek tisuću stopa (oko 300 metara) od donje dopuštene granice ispod koje do tog trenutka komercijalnim prijevoznicima nad istokom Ukrajine uopće nije bilo dozvoljeno letjeti.

Sve je ovo pokrice za masovnu vojnu akciju. Za ovakvu akciju bi Serbi svi do dece iz vrtica zavrsili u Hagu.

https://pp.vk.me/c618623/v618623890/c23b/vQn5flP_5Hw.jpg

Evo sta jedna Irina pise jutros za stanje u njenom Severnodonjecku.

Ovo nije Gruzija naravno. Tamo je uletela ruska vojska sa najmoderijom tehnikom i zavrsila sa gruzijskim oklopima i ariljerijom odmah,ovde se slabo naoruzana milicija suprostavlja masovnoj upotrebi artiljerije i oklopa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Стање око Лисичанска, 19.07.2014. год.

• 1Ovo se svidja korisniku: objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Da li treba nekom da se ovde nacrta da je ovo APSOLUTNO ista matrica kao kod Mrkala i Račka. Ali u zarez ista nameštaljka.
Nije mi jasno kako neko može da veruje da je navodno presretnut razgovor autentičan. Ne vidim nikakav razlog da Rusi ili bilo ko takvu glupost demantuje. Pa da li neko ovde stvarno smatra da je neko toliki moron da obori putnički avion i onda se o tome raspriča preko radija.

Чињеницу да је ово пажљиво бирана мета ради провокације и сатанизовања пре свега Русије потврђује и чињеница да је међу путницима највише било Холанђана. Наиме пре неког времена је Русија има жестог дипломатски дуел са Холандијом због наводне угрожености људских права у Русији.
Почело је овако
http://www.nspm.rs/hronika/rusija-uputila-holandij.....alphabet=l
да би врло брзо дошли до овог и итд.
http://www.vesti-online.com/Vesti/Svet/357980/Hola.....m-gejevima

• 1Ovo se svidja korisniku: S2M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Yuhuuuuuu ::Ne vidim zbog cega se prorusi upinju da dokazu da nisu oni oborili avion (istraga ce verovatno da pokaze da jesu, zapad ce svakako da njih optuzi, a i realno postoje indicije da jesu odgovorni) kad ce oni u svakom slucaju da budu okrivljeni.
Ja bi u startu priznao da jesam kriv, onda bi izrazio duboko zaljenje zbog te GRESKE, saosecao bi se sa bolom porodica tragicno nastradalih, objasnio da u ratu postoji KOLATERALNA STETA koju je nemoguce izbeci, a onda napravio copy/paste saopstenje od Dzejmija Seja nakon ubijanja ljudi u Grdelickoj klisuri (posto u tom smislu nema razlike izmedju putnickog aviona i putnickog voza....razlika je samo u tome sto su piloti 100% jasno videli sta gadjaju, a za avion se bas i ne moze utvrditi 100%) pustio snimak tog dogadjaja iiz 99-te i jos jednom izrazio svoju bol i saucesce.

I teraj dalje....

Zato sto nikoga ne interesuju separatisti, njima je davno sudjeno i presudjeno na zapadu, ovo je udarac na RF. Sve i da su 100% oni oborili avion: da iznesu dokaze, ljude koji su rukovali BUKom, da im presudi vojni sud na licu mesta streljanjem, zapad i dalje nece interesovati to vec kako da spuste RF u ocima svojih gradjana i direktno okrive RF kao organizatore svega ovoga, a separatiste kao oruzije u rukama Kremlja.

recimo danas

CNN : '' Suddenly, the risks inherent in Putin's gamble are glaringly obvious. By supplying weapons to the rebel militias, with their strange mix of intelligence agents, local thugs and trigger-happy Russian volunteers, Putin made himself a hostage to their brutish blundering. ''

http://edition.cnn.com/2014/07/20/opinion/treisman.....?hpt=hp_c1

BBC: ''Mr Kerry called on Russia to take responsibility for the actions of the rebels, saying their handling of the dead had been "grotesque".''

http://www.bbc.com/news/world-europe-28396862

FOX: ''Putin: Flight 17 blood on his hands?''
http://video.foxnews.com/v/3685413271001/putin-fli.....show-clips

NBC:''While Russian President Vladimir Putin faces widespread condemnation for providing weapons and support to pro-Moscow Ukrainian separatists blamed for shooting down a Malaysian airliner..''

http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-plane-cra.....ng-n160796

Da ne jurim sada po vodecim evropskim novinskim kucama, poenta je da niko ni ne spominje pobunjenike u smislu krivice vec samo kao vezu avion-pobunjenici-Putin , i to direktno Putin kao da je on u krajnjem slucaju u Ukrajini i da on puca na nekoga, to je sada krajni cilj zapada: nije bitno ko je kriv Putin ce platiti.

Videcemo kako ce Moskva odgovoriti na ovakav mediski linc zapada i da li ce uopste imati snage da bilo sta uradi, RT je isuvise mali gledajuci da je cela mediska masinerija EU-USA u akciji. U sustini najvaznije u ovom trenutku je diskreditovati Putina na zapadu, pogotovo u Nemackoj, kako bi EU politicari i diplomate morale da se pravdaju svaki put kada pricaju i dogovaraju bilo sta sa Putinom i Kremljom.

Putinova izjava o rusenju aviona:

«С уверенностью можно сказать, что если бы 28 июня боевые действия на востоке Украины не были возобновлены, то и этой трагедии наверняка бы не произошло», — отметил президент, добавив, что «никто не имеет права использовать трагедию для достижения узкокорыстных политических целей».

http://news.mail.ru/politics/18939503/?frommail=1

engleska verzija:
“We repeatedly called upon all conflicting sides to stop the bloodshed immediately and sit down at the negotiating table,” the President reminded. “I can say with confidence that if military operations were not resumed on June 28 in eastern Ukraine, this tragedy wouldn’t have happened.”

http://rt.com/news/174268-ukraine-mh17-crash-putin/

Mislim da je jako vazno da se istice u sustini opravdanje za rusenje, iako je okrivljujuce u smislu nismo mi krivi za rat, sa druge strane posto je bio rat za koji mi nismo krivi rusenje aviona je posledica greske (bilo koje strane) i posledica rusenja je cena rata. Po meni poprilicno lagano obracanje, prevashodno namenjeno domacim medijima nikako stranim. Iskreno ako i zele da se brane na medjunarodnoj sceni moraju imati daleko jace dokaze koje recimo RT moze da iskoristi, ovo je isuvise blago.

Zapadni mediji su vec uvezbani u etiketiranju lidera kao ''zlih terorista'', protivnika demokratije, doduse do sada su uglavnom imali lak posao u vidu Gadafija, Sadama, Asada, Milosevica, ... ali koliko vidimo to iskustvo im pomaze kod najveceg do sada u liku Putina. Po meni do sada, a i zadnjih nekoliko godina, ruska diplomatija je bila u uzlaznoj putanji, uglavnom izlazila kao pobednik u ovim borbama sa zapadom, ali sada je dobila jos jedan udarac ali bojim se da je ovo cista pobeda zapada (mislim na USA) i da ce naterati EU na daleko vece i strozije sankcije nego sto su bili do sada.