Haubice kalibra 203 mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Nov 2021 18:40

bio je filmić od par minuta na televiziji, vjerojatno u emisiji dozvolite da se obratimo, baš sve lijepo prikazano.

Dopuna: 18 Nov 2021 19:00

HrcAk47 ::Ja mislim da bi moglo to više; 2S7M Malka ima L52 cevku i sa zrnom 3ВОФ34, 110 kg, dometa 37,4 km ima početnu brzinu 960 m/s, dakle čista balistika bez kerefeka zvanih upušteno dno, gasogenerator, raketiziranje, napredan oblik...

Mislim da bi se i kod nas lovila brzina od barem 900 m/s. Ipak je L45 cevka gotovo 2x duža od stare 203 mm, a komora sigurno veća. Barem na de Bange zatvaraču nije teško imati veliku komoru.

Malka je koncipirana kao top u kalibru 203, velika je i teška pa može izdržati taj trzaj. Nema tu baš puno milosti energija gibanja projektila je definirana sa jednađbom pola mase projektila puta brzina na kvadrat .

Pogledajmo kod nekog hipotetskog oruđa u kalibru 155 . težina granate =50 Kg pola od toga je 25. Nek je brzina 1000m/s , imamo 25 x 1000x1000= 25000000 kgm ista energija se prenase na cijev odnosno lafet , naravno da dosta toga preuze gasna kočnica na ustima cijevi , ali kako je imao u oba slučaja uzmimo da je jednako efikasna pa je možemo kao konstantu izbaciti iz ove vrlo grube analize.

znaći imamo na raspolaganju 25 miliona nečega ... zamislimo sada drugo oruđe sa granatom od 100 kg , pola od toga je 50 kg i sad kad to pomnožimo sa 707 x707 dobijemo opet 25 miliona

Znači da bi ta haubica sa brzinom od 707 m bez kerefeka ostvarila dobar domet mora biti dobra aerodinamika , mora biti izdužena i imati odotraga dugački konus, znači da mora biti košuljica tanka od vrlo jakog čelika i da mora imati upušteno dno 20-30 cm duboko u barutnu komoru , i da naprijed mora imati one napsove za vođenje u cijevi.

Takva granata može letiti do 37 km bez kerefeka , a dalje sa gas generatorom ili reketnim motorom.

Tu je Paligorić to lijepo odradio taj duplex , do 30 km ide sa Norom 152 bez kerefeka, a do 40 km sa kerefekama, isto oruđe sa drugom cijevi Kolos ide do 40 km bez kerefeka a dalje s kerefekama.

Ispada da za istu energiju trzaja oruđe većeg kalibra sa manjom početnom brzinom može dobaciti dalje , čudno na prvi pogled , jel da , a to nam je sasvim glatko prošlo kod konverzije topa M46 iz kalibra 130 u kalibar 155

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja onako laički da priupitam
Koliko to u posto gasna kočnica smanjuje trzaj?
Zašto kod brodskih topova nema gasnih kočnica? Ono, kad drmne 405mm, ili manji kalibar kod monjih brodova, zar taj udar nema uticaj na strukturu broda?

• 1Ovo se svidja korisniku: ikan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::Ja onako laički da priupitam
Koliko to u posto gasna kočnica smanjuje trzaj?
Zašto kod brodskih topova nema gasnih kočnica? Ono, kad drmne 405mm, ili manji kalibar kod monjih brodova, zar taj udar nema uticaj na strukturu broda?

Kupola je teška 2500 tona pa trpi, gasne kočnice nemaju jer bi otpuhala sve sa palube.

Recimo da dobra kočnica može smanjiti energiju na 60 % od one koja bi bila bez nje

• 2Ovo se svidja korisnicima: ikan, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prilikom sovjetskog testiranja gasnih kocnica '30ih, kada su testirali sve sto su mogli su dolazili i do 85-90%, ali su takve vec uticale na pocetnu brzinu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eee, stvari su jasnije. Zato i tenkovi nemaju gasne kočnice. Hvala na kratkom, ali dovoljnom odgovoru.

Ček, kad smo kod gasnih kočnica, da iskoristim...

Što kod serije američkih topova i haubica iz II SR koje su i kod nas bile u naoružaju nema gasnih kočnica?

• 1Ovo se svidja korisniku: ikan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::Eee, stvari su jasnije. Zato i tenkovi nemaju gasne kočnice.

Kako koji. Danas nemaju jer su dovoljno teski da podnesu trzaj. Ali na vecini laksih vozila imas. Na nekim tenkovima gasna kocnica takodje sluzi kao usmerivac barutnih gasova kako bi se izbegla podizanje prasine (americke gasne kocnice T tipa na topovima 90mm).

Citat:
Što kod serije američkih topova i haubica iz II SR koje su i kod nas bile u naoružaju nema gasnih kočnica?

Imali su ih samo tenkovski top 76mm i samohodni PO top 90mm.
Koliko mi je poznato svi isporuceni M18 i M4 su ih imali, ali su sa uvodjenjem kumulativne municije poskidane sa nekih M4. Interesantno, ali nisu skidane sa M18 iako su te samohodke takodje dobile kumulativnu municiju... Moguce da problem nije bio toliko kritican.
Kod SPOT neki su ih imali neki ne, a sa ostalih su poskidane kada su dobile kumulativnu municiju M74, i nakon toga nisu mogle vise da dejstvuju potkalibarnom municijiom (koje doduse nikada nije bilo mnogo pa nije bila neka steta).

Sva ostala orudja (PA topovi 90mm, PO top 57mm M1, haubice 105/155/203, top 155mm, top 37mm M5 na OA M- ih nisu imala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo na kraju, ako nije problem, zašto poljska artiljerija nije imala gasne kočnice?

• 4Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Kos93, Helket, Misirac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Misirac ::Ima li igdje čestitih fotografija te samovozne Nore u vožnji ili borbenom položaju?
НОРА Ц

• 2Ovo se svidja korisnicima: ikan, RJ
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::Ovo na kraju, ako nije problem, zašto poljska artiljerija nije imala gasne kočnice?

Da bi gasna kočnica bila efikasna treba u trenutku kad granata dođe do nje biti neki tlak u cijevi, što je taj tlak veći to je kočnica efikasnija. Po toj logici bi mogli napraviti top kojem bi gasna kočnica potpuno kompenzirala trzaj , to su rusi i napravili , top je imao trzaj prema naprijed.

Ali ima tu kvaka taj veliki tlak na ustima cijevi izaziva velike poremećaje na granatu , može ju zaljuljati ili usmjeriti u jednu stranu , što dovodi do većeg rasturanja.

Topovi bez gasne kočnice su precizniji, pogotovo ako im je granata na repu ravno odrezana, tako da svi topovi koji vuku porijeklo sa brodova ili nemaju gasnu kočnici ili imaju ravno odrezan zadak.

Oruđa bez gasne kočnice moraju biti velika i teška i obično imaju manju početnu brzinu i manji domet , sve je to jedan kompromis.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да ли гасна кочница скраћује животни век цеви?

Негде давно сам прочитао, има смисла пошто се додаје дејство још једне силе на цев, али не сећам се извора...