POVR Fagot i Konkurs - nasljednici Maljutke

26

POVR Fagot i Konkurs - nasljednici Maljutke

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5373

Upravo tako, sirovi materijal gdje nije dodano vidno polje.
Malo sam prepravio ovu prvu simulaciju gdje je tenk na 500 metara od lansera i raketa direktno ''u tenku''. Podebljane su linije frekventnog pojasa 15000 +/-550 Hz (crvene kružnice) da se bolje vide i dodao kružnicu vidnog polja (zelena kružnica). To je u mjerilu prikaz kako prijemnik kroz modulacijski disk vidi reflektor rakete i tenk sa štorama. Tenk je širine nekih 380cm i u slici je to 1mm. Na tih 500 metara se optika prebacuje na uskopojasni kanal i vidno polje je 30 minuta tako da je krug vidnog polja u naravi 4,36 m odnosno u slici 1,13mm (znači nešto više od širine tenka).



Uputstva za rukovanje sistemom jasno kažu da ako indikator ometanja javlja smetnje u uskopojasnom kanalu, lansiranje je zabranjeno, odnosno možeš, ali mala je vjerovatnost da te štora neće zajebat. I to pravilo vrijedi bez obzira na udaljenost tenka od lansera.

Nisam crtao situaciju na 1000m jer je još gora. Kut vidnog polja je i dalje 30 minuta što je u naravi krug promjera 8,72m, u slici i dalje onih 1,13mm, ali se tenk ''smanjio'' na 0,5mm. Tek na udaljenosti 1300 metara kada se kut vidnog polja prebaci na 10 minuta je situacija nešto bolja jer krug vidnog polja je promjera širine tenka. Nakon toga kako se udaljenost povećava, a kut je i dalje 10 minuta situacija se pogoršava sa svakim metrom.

Bez obzira na sve kuteve i udaljenosti, ako je na našem tenku štora aktivna nema lansiranja jer vjerovatnost pogotka je zanemariva. Ovo što je raketaš spomenuo, od 1000m kako tako, a ispod ostaje samo bježanija je kada indikator ometanja javlja smetnje u širokopojasnom kanalu jer postoji procedura da se raketa namjerno lansira '' u prazno'' da ''zaobiđe'' izvor smetnje pa da se nakon 4-5 sekundi dovede na cilj što je eventualno moguće na većim udaljenostima, ali na 1000 metara i manje je to nemoguća misija jer ostaje samo sekunda-dvije za tu operaciju.

Jedna od mogućnosti koju smo razmatrali je lansiranje rakete prema tenku sa štorom sa povišenom trajektorijom. To je ova animacija, isto gledano na 500m.



Frekventni pojas siječe štore, ali one nisu u vidnom polju tako da se smatra kao da ih i nema. Kako se udaljenost mijenja tako se i omjeri u slici mjenjaju pa bi eventualno štore mogle doći u vidno polje, ali kako se signal javlja simetrično lijevo dole-desno dole, to je za raketu malo desno gore pa malo lijevo gore ali stalno gore. Tek u završnoj fazi naglo bi trebalo oboriti raketu i eventualno bi se ostvario pogodak, ali veliki je problem za operatera da zna točno kada to napraviti (govorimo o vremenskoj jedinici ispod jedne sekunde). Sva ova problematika naravno vodi prema Kornetu gdje je trajektorija rakete iznad linije viziranja pa tenk odnosno senzori laserskog zračenja i ne znaju da su meta.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

Strah me je otvarati raspravu o tome što štora radi drugim sustavima koji imaju termoviziju i slične kerefeke , dovoljno je da kažem da ih ubija .

Očto je u sovjetskoj doktrini namjena Fagota i Konkursa s vremenom mijenjala svoju ulogu , po ovome ispada tuci po onima koji nemaju jaki oklop , i onima koji nemaju štoru , ili čekaj da prođe pa opali po boku ili repu.

A borbu sa čeonim oklopom i štorom kao sinonimom optičkog ometanja prepusti nekom ravnom ili jačem .

Zanimljivo bi bilo vidjeti u svijetlu ove priče gdi je ona stara primitivna Maljutka sa žicom , o toj žici su potrošeni kilometri papira odnosno gigabajti prostora na temi Maljutka , a žica zapravo nije problem kad pogledamo ove zadnje animacije. Mr. Green



offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4496

Prema rečenom i viđenom tenk, čeono na 500m, verovatnoća preživljavanja tenka veoma visoka. Verovatnoća preživljavanja posade lansera veoma niska.Na 500-1000m preživljavanje tenka i dalje visoko, a preživljavanje posade nisko. Preko 1000m može da se "živi". E pa ogroman trud su raketaš i pukovnik uložili da pokažu da vaga ima dva tasa a ne tri. Na jednom tasu vage imamo "nemere brez kabla" i recimo CN-6 a na drugom tasu vage laseri i sl. Između nema ničega što bi se suprostavilo optičkom ometanju Štore, praktično sve "fensi" varijante optoelektonike "po razumnoj ceni" ispadaju gubitak novca i u krajnjoj liniji u realnim uslovima gubitak ljudstva. Znam da pojedostavljujem stvar ali u neposrednoj borbi nekako ostaje nam optika sa noćnim modom i žica, u modernim vremenima optički kabl kao pouzdan i ometanju nesklon način prenosa podataka a da cena ne izbija oči. Sa druge strane imamo neke do zla boga skupe Reflekse i Kornete, ko preferira može i AGM114L/ MII za veće daljine.
Na prethodnim stranama je pokazano lepo da kabel ma kako to možda zvučalo blesavo i de mode, je pouzdano i jeftino rešenje, a i glavu čuva.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

Zaboravio si dodati da je važno i srce u junaka , odnosno muda, da izađe na megdan mečki na rupu , i 20 sekundi ,broji u sebi , i jebe majku onima preko nišana i smireno vodi Maljutku ili neku njenu nasljednicu .

Ali nismo završili sa Fagotom i tom familijom , isto kao što nismo završili ni sa maljutkom , ovo je samo početak jednog inženjerskog obračuna sa nekim dogmama .

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4496

E tu si u pravu, mada tu smo na terenu psihologije, psiholoških profila, pravilnog odabira operatora, da se ne zalomi neko ko ne može da izvrši radnju uopšte ili neko ko će se uspaničiti kada ne treba i naravno potreba da se na simulatoru odgovarajuća osoba uvežba skoro do automatizma, tj. da praktično podsvesno odradi sve potrebne radnje. I opet pored svega toga, da citiram gore rečeno: "važno je i srce u junaka odnosno muda". U realnim situacijama i pored svega ranije odrađenog nekada zna da se desi da do tada najbolji zakaže, a neko na koga se manje računalo prijatno iznenadi. No to je neka druga priča.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5373

Cijela ta priča o imanju ili neimanju kabla u kontekstu krajnjeg efekta se može usporediti sa hoće li me šahovski velemajstor smlatit lijevom ili desnom rukom.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35510
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Konkurs-M

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5373

Nešta ga je sprčilo aksijalno Smile

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5235

Nema kalema sa žicom , čini mi se

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4496

Kao i obično Raketaš "u sridu"...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1083 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 9 sakrivenih i 1031 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, cifra, DonRumataEstorski, draganl, Duh sa sekirom, Fabius, FileFinder, Frunze, goxin, Istman, kinez88, Kubovac, kybonacci, Luka Blažević, mean_machine, menges, Milos ZA, milos.cbr, mkukoleca, nemkea71, novator, Papadubi, Parker, pavlo, procesor, raptorsi, robert1979, ruma, S2M, sevenino, skankhunt42, slonic_tonic, sombrero, Srle993, stankolich, Steeeefan, suton, vlada035, YU-UKI, zdrebac, zillbg, Zoca