Samohodna haubica 122mm SORA D-30/04

20

Samohodna haubica 122mm SORA D-30/04

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2013
  • Poruke: 108

@Shone 89
Nismo radili ozbiljniju analizu povecanja kapaciteta punjaca, ali mislim da sa ovakvom koncepcijom nema mesta gabaritno da se smeste dobosi veceg precnika. Osim toga, jos veca masa punjaca bi tek bila problem.
Dobosi se dopunjavaju rucno, metak po metak, jer treba pripremiti barutno punjenje pre gadjanja. Logisitka bi se grdno iskomplikovala ako bi imao dobos sa caurama za svako barutno punjenje posebno (6 razlicitih barutnih punjenja).

@rotring
Potpuno se slazem sa tobom u vezi barutnih punjenja. Modularna barutna punjenja su veoma dobra stvar. To nam je potrebno kao lebac i to ne samo zbog automatizacije, vec i zbog logistike.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Bilo bi malo mnogo za ovako malu zemlju da ima 2 tipa haubica 122 mm na kamionskim sasijama. ALi je dobra stvar sto se otpoceo dizajn 2 tipa, da postoji konkurencija.
2 coveka znaci vozac i nisadzija-komandir?
2 coveka manje znaci puno, jer coveka moras da hranis, obucis, placas... D 30J je ako se ne varam imala poslugu od 7 ljudi (5 vise od Sore). Gvozdika bi trebalo da ima 4, ali je gusenicar koji kosta vise. Cak je i Paligoric spominjao smanjenje broja posluge na Nori B 52 na 4 coveka (mada po meni punioc nije neophodan pa moze i 3).
Mihajlo je vec objasnjavao da je izabrano 6 granata, jel toliko moze da se ispali za 1 min. Nema se vremena za vise granata.
Koliko bi covek morao da bude jak da podigne celo burence sa granatama?



offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Uzgred kada se gađa PRVI PUT (u procesju) sa više baterija pogotovu ako su one dosta udaljene jedna od druge:
1, AKO se raspolaže KVAITETNIM MB podacima za popravke (dakle sa dostupnim i pouzdanim po kriterijuma (na primer vremenske starosti ) dakle ako su ispunjeni uslovi za POTPUNU PRIPREMU (što vuče i odgovarajuće kavalitetan rad u topografsko-geodetskoj sferi), dakle, tada je BOLJE korekturni plotun (ili eventualno korekturno zrno) opaliti sa elementima POTPUNE PRIPREME NEGO SA KOREKTURNIM ELMENTIMA NEKE DRUGE BATERIJE KOJA JE VEĆ GAĐALA.
Zvuči čudno ali je tako.
Pogotovu ako ta druga dotle mirujuća bateirja ne prelazi u grupno gađanje divizionom po istom cilju već gađa neki drugi cilj i tim više ako je taj cilj značajnije pomeren po dubini i pravcu (taktička situacija kada jedna baterija izgađa jedna cilj a novootkriveni cilj bude dodeljen drugoj bateriji). Takava taktička slika se ne dešava često ali ... No i ako je isti cilj, isto važi u TOTALNOJ STATISTICI, i to onako, jedva.
2. U svim drugim okolnostima, a kakve su kod stare tehnike još uvek najčešće to ne važi, bolje koristiti korekturne elemente odnosno izvršiti *praćenje* korekture prve baterije.
3. Naravno ako svaka baterija radi sve za sebe (uklujučujuči i procese korekture) onda kvalitet elemenata ide kako smo već pričali.

To je vrlo bitno za vas koji pravite moderne sisteme da obezbedite PRAVU POTPUNU PRIPREMU, da bi mogli da rastresito postavite baterije istog diviziona pa čak i da rastresito postavite sama oružja unutar baterije.
Postojanje kvalitetnih balističkih popravaka samo poboljšava stanje ali ne rešava problem, AKO NEMA METEROLOŠKIH podataka i iz njih dobijenih popravaka, to se onda ne može tretirati kao potpuna priprema i to nisu elementi popravljeni upotrebom MB popravaka. U tom slučaju mogu da budu od važnosti razni metodi dobijanja korekturnih popravaka.
I u tom slučaju AKO postoji mogućnost bezbednog dobijanja elemenata (jođ boje svih podataka uključujući i merene) sa baterije koja vrši korekturu A NEMA DOBRIH menteroloških popravaka, onda bi možda NA NIVOU SUV-a kod mesta komandanta dviziona moglo možda i nešto *softvresko-iskustveno da se mulja* da se koorekturni elemnti ne preuzmu direknto već sa *kompenzacijama* po koeficijentima. Takvo muljanje sada ne postoji a i osim čiste žice ne postoje pouzdano zaštićena sredstva veze, a pošto je ovo drugo veliki problem ovo mu dođe više akademska rasprava.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2012
  • Poruke: 386

Da pokusam da pojasnim sebe...

Povecanje kapaciteta a. punjaca na 12 kom sa mogucnoscu punjenja u jednom ciklusu.

Naime zamisao povecanja kapaciteta a. punjaca ima smisla...da ne davim oko korekture, sposobnosti da se gadjanje jednog cilja ostvaruje sa vise polozaja itd itd...ne prostim dodavanje vise lezista za projektile i b. punjenja u tkzv. tulumbetu vec dodavanjem jos jednog takvog u produzetku postojeceg. Gde ce u prednjem "tulumbetu" nalaziti projektili a u zadnjem b.punjenja. Oba segmenta bi imala nezavisno kretanje u oba smera. Time bi se ostvarila i mogucnost da se punjenje haubice ostvaruje iz jednog ciklusa...dakle pneumatski cilindar bi u isto vreme unosio b.g. i b.punjenje.

Naravno, to bi zahtevalo izmene, svakako ne male na konstrukciji punjaca i nosaca punjaca.

Drugi deo koji bi hteo da istaknem jeste...

Oklopljena kabina.

U nelinearnim sukobima mogu se ocekivati zasedna dejstva zive sile.
Povecanje sposobnosti prezivljavanja kontrabatiranja kako na reonu dejstva tako i pri transportu je imperativ za kapitalna sredstva stoga smatram da je neophodno zastiti posadu...koja broji samo dva clana...ako jednom se nesto desi...vec se nazire sta ce se desiti sa celim sredstvom.

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2013
  • Poruke: 108

@rotring
Mislim da za takvo povecanje kapaciteta punjaca nema mesta na ovom vozilu (FAP 2026), a nisam siguran da bi neko 8x8 bio ekonomski prihvatljiv za ovaj kalibar. Osim toga, nisam siguran da bi smeli dvodelni metak da potiskujemo zajedno u cev.
Ja se slazem da bi bilo dobro da kabina bude oklopljena, ali ovog puta je ogranicenje nosivost vozila u terenskim uslovima, sto bi se sigurno prekoracilo oklopljenom kabinom. Negde smo morali da napravimo kompromis.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

U nelinearnim sukobima nema kontrabata.
1. Ako si na strani jačeg nema kontrabata, opasnost su IED i RPG.
2. Ako si slabiji najverovatnije će te smlatiti avijacija i borbeni helikopteri a evo i dronova sve više. 10 puta češće od kontrabata.

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2013
  • Poruke: 108

Jel'te, a sta su vam to nelinearni sukobi? Je'l to nesto kao asimatricna borbena dejstva?

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2012
  • Poruke: 386

Napisano: 12 Jan 2014 0:36

mihajlot2013 ::@rotring
Mislim da za takvo povecanje kapaciteta punjaca nema mesta na ovom vozilu (FAP 2026), a nisam siguran da bi neko 8x8 bio ekonomski prihvatljiv za ovaj kalibar. Osim toga, nisam siguran da bi smeli dvodelni metak da potiskujemo zajedno u cev.
Ja se slazem da bi bilo dobro da kabina bude oklopljena, ali ovog puta je ogranicenje nosivost vozila u terenskim uslovima, sto bi se sigurno prekoracilo oklopljenom kabinom. Negde smo morali da napravimo kompromis.


Ima zackoljica...nije da nema. Mozda vredi potrositi malo vremena pa pogledati u oci tako necemu.
Da nije nemoguce, nije ali treba tu neke stvari ... prouciti.



Pomalo boli cinjenica da je Sora ogranicena nosivoscu kamiona...kamion treba da bude prevozno sredstvo koje mora da ima i rezervu i snage i nosivosti jer samo takvo koncipiran ostvaruje ono sto ce stojati pred njega...tezak i mukotrpan zivot jednog borbenog sredstva.

Dopuna: 12 Jan 2014 0:39

vrabac ::U nelinearnim sukobima nema kontrabata.
1. Ako si na strani jačeg nema kontrabata, opasnost su IED i RPG.
2. Ako si slabiji najverovatnije će te smlatiti avijacija i borbeni helikopteri a evo i dronova sve više. 10 puta češće od kontrabata.

mihajlot2013 ::
Jel'te, a sta su vam to nelinearni sukobi? Je'l to nesto kao asimatricna borbena dejstva?


Naveo sam primer iz oba "sveta"...razumemo se...nadam se.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

mihajlot2013 ::Jel'te, a sta su vam to nelinearni sukobi? Je'l to nesto kao asimatricna borbena dejstva?
Ti mene topom, ja tebe kamenom. Mr. Green Asimetricna borbena dejstva se mogu smatrati nelineranim; dakle protivnik ti je gerila naoruzana sa AK 47, RPG 7, DShK, IED (cesto se sastoje od nekoliko povezanih artiljerijskih granata ili putnickog automobila napunjenog eksplozivom), RKG-3, sa MB do 81 mm, i mozda jos po necega sto sam zaboravio da Talibani koriste, mozda Dragutinove.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2012
  • Poruke: 386

Iliti gde nema jasna linija razdvajanja zaracenih strana....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 713 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 8 sakrivenih i 676 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., Alibaba1981, Andrija357, aramis s, Brana01, doom83, Georgius, HrcAk47, hyla, ikan, ladro, laurusri, ljuba.b, Majka, Milos ZA, Milos82, Oscar, Petarvu, S2M, ser.hill, Sloven, SOVO515, stagezin, styg, VJ, vladetije, zlaya011, 79693