Samohodna haubica Panzerhaubitze 2000

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Pisao si što ti se milo kao mnogo tvojih zemljaka koji su nakon zaradili ban a ja sam samo naveo relevantne podatke, sada da zaključimo time.

Kao što sam napisao tvoji podaci nisu relevantni jer če se dinamika, ako dođe do ugovora, diktirati po otpisu mardera iz Bundeswehra odnosno dinamike uvođenja pume i planova a o tome ti nemaš pojma jer to nepiše u žutoj štampi. Vrlo si kontradiktoran u komentarima a pogotovo kada se radi o opremi za koju saznaš da nabavljaju ili imaju interes OSRH. Završimo sada sa marderima. A što se tiče bana, ti si ga odavno zaslužio jer upravo zbog tvojih komentara koji nikako nisu spadali u temu a temeljeni na nekim stavovima koji ni u realnom životu nisu ugodni jedno vrijeme sam prestao dolaziti na ovaj forum koji je odličan.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li se ova tema zove zelje nabavki hrvatske vojske?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Da li se ova tema zove zelje nabavki hrvatske vojske?

hahahah dobro pitanje. Samo sam usput spomenuo marder ali se neki odmah propinju na zadnje noge. Da marder je želja OSRH o kojoj se razgovara ali zasigurno nije tema i nečemo o tome dalje.

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako ćemo realno Marder baš i nije neka sreća, ne znam ko njega ovdje uopće priželjkuje ?. To je tehnološki već zastarijelo vozilo, koje u principu nije ništa mlađe od već postojećih BVP-ova koje imamo , vozilo je u službi od 1971-e...o čemu pričamo. Čak i da nekim čudom uđe u HV, šta ćemo onda ? vozilo sa početka 70-tih koristiti još dodatnih 20 godina , tamo negdje do 2035-e ?? tu se onda nebismo daleko maknuli od BVP-ova M-80.

Treba gledati moderne BVP-ove poput CV-90, Pume itd, ne vozila koja su već odradila svoje u zadnjih 30-40 godina i koje druge države sada šalju u rezališta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

niko nije postavio pravo pitanje vezano za ove nemacke haubice.

svi pricaju jesto dobro nije dobro i ubedjuju jedni druge usvoje misljenje

nema dobrog i loseg oruzija, ima samo dobre i lose upotrebe

primer su haubice D 30, kod nas su ih svi prezalili kao zastarele

a one u ukrajini vode jednu od glavnih reci sto se tice aljtirerije.

zato neka neko objasni zasto se nemci resavajuovih haubica ako su takvo vrhunsko oruzije, sta su uzeli kao zamenu i koliko kosta njihovo godisnje drzavanje.
meni se sve cini da ni nemci nisu toliko bogati za njh, bez obzira koliko su dobre.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Gargantua, CheefCoach, djboj, Metanoja, voja64, lajavi krelac, Georgius, ProkupacPK, Vl veliki
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Haubica kao cijev , je ok, dobar kalibar dobra barutna komora , dobra dugačka cijev , dobar Kuka automat .

Široki izbor municije , znači troši ono malo prase kao klikere , sa upuštenim dnom gura do 30 km , sa usporenom kadencom i ograničenom količinom u rafalu ali to je kod svih tako , tko god kaže drukčije laže.

Tko voli , može sa BB gurati preko 40 km , tko im para može i dalje , ali to danas može svaka top haubica 155/52, znaći tu PZH 2000 nije ništa bolja od bilo kojeg topa haubice sa takvom cijevi.

Nema nikakve razlike u kvaliteti čelika ili kvaliteti obrade kod Rheinmetala u odnosu na Motovilihinku.

Problem je nastao na gusjeničaru i oklopu , to je ispalo preteško , premasivno sa puno ravnih ploha , a željeli su biti zaštićeni od ruskog metka 14,5mm ... dakle problem je u tom metku. Tada kad su radili oklop pucali su čelik i bili sretni , ali 20 tona preteški , danas se to sve radi od kompozita i lakih legura eto tu je problem .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Haubica kao cijev , je ok, dobar kalibar dobra barutna komora , dobra dugačka cijev , dobar Kuka automat .

Široki izbor municije , znači troši ono malo prase kao klikere , sa upuštenim dnom gura do 30 km , sa usporenom kadencom i ograničenom količinom u rafalu ali to je kod svih tako , tko god kaže drukčije laže.

Tko voli , može sa BB gurati preko 40 km , tko im para može i dalje , ali to danas može svaka top haubica 155/52, znaći tu PZH 2000 nije ništa bolja od bilo kojeg topa haubice sa takvom cijevi.

Nema nikakve razlike u kvaliteti čelika ili kvaliteti obrade kod Rheinmetala u odnosu na Motovilihinku.

Problem je nastao na gusjeničaru i oklopu , to je ispalo preteško , premasivno sa puno ravnih ploha , a željeli su biti zaštićeni od ruskog metka 14,5mm ... dakle problem je u tom metku. Tada kad su radili oklop pucali su čelik i bili sretni , ali 20 tona preteški , danas se to sve radi od kompozita i lakih legura eto tu je problem .

Koliko se sećam Ti si notirao dva kardinalna problema u vezi ove nabavke. Jedno beše SUV vrlo plastično opisan da svako može razumeti problem.Citat:Raketaš
Sviđa mi se zadnja rečenica u tom članku ... može dejstvovati bez sputnikovih danih ... ili prevedeno na starogrčki jezik " Ne vjeruj Danajcima ni darove kad nose" i zaista mi ne znamo kad se nekom tamo polupijanom ili drogiranom ameru može "dignut" i da on onda zbog toga isključi satelit, zbog viših njihovih nacionalnih interesa.

To je malo teže za napraviti nego navigacije na mobitelu ali daje jednu sigurnost i stabilnost sustava ... e kad bi ovi moji tupani tako razmišljali ... ovako kupe PZH 2000 , a SUV drži švaba pod ključem , ko da mi ponudi švabicu , a drži me za muda GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid
Ovo se može prevazići relativno podnošljivim drešenjem kese ali dolazimo do drugog, objektivno u kratkom roku nepremostivog problema.
Citat:Raketaš
Vidim da sam zakuhao kašu sa mostovima , a mislio sam na mostiće , ha ha , ali šalu na stranu , u bivšoj jugi je bilo na snazi pravilo da je za svaki novo projektirani most odmah radi i pravilo za rušenje tog mosta odnosno djelimično onesposobljavanje, a vodilo se računa i o tome da mostovi ne budu pre jaki upravo zbog američkih tenkova.

Na čelu te službe je bio niz godina VladimirSmirnov - Volođa poznat Titov miner i još poznatiji po rušenju mosta na Neretvi i ponovne izgradnje istog u toku 4 ofanzive u martu 1943.

Od kad smo razbucali jugu ja ne znam da li itko o mostovima vodi računa , a spominjani Jure Radić sigurno ne vodi jer se ne bi dogodilo da transformatori iz Končara putuju do luke u Rijeci starom cestom i usput se pojačavaju mostovi , lijep primjer tog posla je bio prije par godina je pojačavanje starog mosta na Kupi u Karlovcu.

Takođe iz tog Volođinog doba postoje i vojne putne karte na kojima je označen svaki mostić i njegova nosivost , te na koliko se može pojačati ako treba , ucrtana je svaka cesta sa širinom mogućeg prolaza i na koliko se prolaz može proširiti , ako zatreba .

Osim autobahnova koji su novi sva ostala cestovna mreža u hrvatskoj je ostala skoro netaknuta i loše održavana, po mom sudu neprohodna za jednog dinosaura na labudici.

Ali dobro uzmimo teoretski da su svi mostovi ok i da želimo pod hitno tih 12 haubica prebaciti iz Karlovca u Županju, autobahnom . Ja ne prejudiciram da je to pravac neke buduće bojišnice, ali netko tko je odriješio kesu i keširao taj posao stoljeća morao je imati neki elaborat , neki ratni plan ......hoćemo li te dinosaure vući jednog po jednog pol mjeseca do Županje ili ćemo ih utovariti na 12 labudica i u koloni otpremiti odjednom to zavisi od broja labudica , a i te labudice imaju svoje mehaničare i vozače , koji grickaju dohodak , tako da ne stoji teza da su dovoljna dva -tri vojnika za pogon jedne haubice , penje se ta cifra i do 20 ljudi.

U nekom hipotetskom sukobu te haubice na putu do Županje neće biti dočekane sa cvijećem na pisti već sa zvončićima , a ta mrcina od labudice usprkos snazi ne smije sa ceste , zaglibit će.

Ali ajde uzmimo teoretski da će žive doći do Županje , ispuzati sa labudica i..... zaglaviti u blatu spačvanskih šuma , pa ni jedna vojska još od Cezara ili Sulejmana Veličanstvenog nije prošla tim pravcem , čak ni Crvena Armija, nakon oslobađanja Beograda nije išla tim pravcem.

A taj Spačvanski pravac je jedina meka hrvatska granica , sve ostale granice se zatvaraju rušenjem jednog ili dva mosta, ili miniranjem prijevoja, znači bez haubica.

Ako su putne karte za puteve I, II i III reda skoro identične onima od pre 25 godina onda ili treba slupati par milijardi neke čvrste valute u rekonstrukciju putne mreže da bi to čudo bilo operativno (bilo da se kreće sopstvenim pogonom ili na vučnom vozu) na celoj teritoriji RH ili možda joj je od starta namenjena relativno ograničena zona baziranja i delovanja? U krajnjoj liniji sama operativna zona te celokupne AR jedinice je možda ograničena ali sa jasnim borbenim ciljem. Lično me uopšte ne bi začudilo da se u nekom narednom periodu broj haubica u toj jedinici i duplira.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, Mercury, voja64, ikan, SX
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Haubica kao cijev , je ok, dobar kalibar dobra barutna komora , dobra dugačka cijev , dobar Kuka automat .

Široki izbor municije , znači troši ono malo prase kao klikere , sa upuštenim dnom gura do 30 km , sa usporenom kadencom i ograničenom količinom u rafalu ali to je kod svih tako , tko god kaže drukčije laže.

Tko voli , može sa BB gurati preko 40 km , tko im para može i dalje , ali to danas može svaka top haubica 155/52, znaći tu PZH 2000 nije ništa bolja od bilo kojeg topa haubice sa takvom cijevi.

Nema nikakve razlike u kvaliteti čelika ili kvaliteti obrade kod Rheinmetala u odnosu na Motovilihinku.

Problem je nastao na gusjeničaru i oklopu , to je ispalo preteško , premasivno sa puno ravnih ploha , a željeli su biti zaštićeni od ruskog metka 14,5mm ... dakle problem je u tom metku. Tada kad su radili oklop pucali su čelik i bili sretni , ali 20 tona preteški , danas se to sve radi od kompozita i lakih legura eto tu je problem .
Moram da priznam da mi efektivni domet od 30km,tesko ide zajedno sa protivnickom municijom od 14,5mm.Ili se mozda misli *u ekvivalentu* od parcadnog dejstva.Ta dva zahteva su u velikoj koliziji,obzirom na osnovnu namenu samohotke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB, misli se na metak 14,5 mm. Haubicu mogu da napadnu diverzanti...

Danas se ta zastita naziva nivo 4 po Stanagu 4569. Taj standard omogucava zastitu od fugasnih granata 155 mm na daljini od 30 m.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Georgius, voja64, Gargantua, CHARLIE JA., SX
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::MB, misli se na metak 14,5 mm. Haubicu mogu da napadnu diverzanti...

Danas se ta zastita naziva nivo 4 po Stanagu 4569. Taj standard omogucava zastitu od fugasnih granata 155 mm na daljini od 30 m.
Ovaj drugi deo sa granatom je OK.A diverzanti koji secaju mitraljez 14,5mm...ne znam sta da ti kazem,to je vec malo tezi slucaj.