Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E sada hodam po tankom ledu i u opasnosti sam da lupim glupost, ali da li ovaj upaljač iz donjeg linka iako je namenjen za cevnu artiljeriju može ima ti svog bližeg ili daljeg raketnog rođu?

/0/]Tekst za link

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Gargantua, Metanoja, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::E sada hodam po tankom ledu i u opasnosti sam da lupim glupost, ali da li ovaj upaljač iz donjeg linka iako je namenjen za cevnu artiljeriju može ima ti svog bližeg ili daljeg raketnog rođu?

/0/]Tekst za link

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

U principu da on radi na principu radarskog visinomjera i kad je iznad cilja 15 metara grune , to je klasični blizinac , vrlo kvalitetan i perspektivan proizvod.

Njemu se teško može postaviti da grune na 1000m visine trebala bi velika snaga radara i to se ne radi .

Ali u njemu ima skoro 90 % onoga što treba za tempiranje upaljača , skoro sve najbitnije ima več u sebi i mali je korak od njega napraviti tempirni elektronac.

Problem se svodi samo na to pitanje kada rakete tempirati ???dok su izvan lansera na zemlji , pa ih onda ugurati u lanser , pa ako treba ponovno vaditi van i tempirati , ili kao kod Uragana sa drškom od metle ... to se može ako su upaljači mehaničkog tipa pa rade ko budilica ili pirotehničkog tipa pa odrežeš pol metra štapina i znaš da imaš minutu fore da pobjegneš .

Malo karikiram ali tako to radi .

Kod elektronskih upaljača je to riješeno elegantnije daljinskim putem , znači raketa može biti u lanseru dok se programira , ali mora imati neki kontakt radi napajanja strujom , problem je baterija ,

Danas postoje baterije koje traju 10 godina i koje mogu napajati elektroniku dok je raketa u lanseru ili dok leti , znači treba prije upotrebe otići u dučan i kupiti nove baterije ili svako nekoliko godina na svim upaljačima zamijeniti baterije , a vojska ne voli taj faktor vađenja i stavljanja.

Zato mora biti neka ruka da donese kontakte ili primakne neku špulu i da se onda beskontaktno ili kontaktno napune baterije u upaljaču , To su neki kondenzatori .. danas postoje super capacitori veličine one male baterijice iz daljinskog koji mogu napajati elektroniku par dana .

Znači mogu zamisliti da se na zemlji kod punjenja preko nekog lijevka kontaktno ili preko namotaja beskontaktno napuni ta baterija u raketi i da ta baterija može trajati par dana u lanseru , ma neka traje par sati već je dovoljno.

Ostaje problem kako promijeniti vrijeme tempiranja kad je raketa već u lanseru , ako se mijenja domet znači diže ili spušta elevacija lansera mora se promijeniti i vrijeme, raketa u zoni cilja leti sa cca 1000m/s zavisi od kuta lansiranja ali tu je to. I sad ako vrijeme nije dobro podešeno i upaljač radio sekundu duže razbit će se o zemlju i nikom ništa , a ako grune sekundu ranije pukla je kilometar prije cilja i opet niš koristi.

Znači taj parametar koliko daleko raketa leti , odnosno gdi je cilj , određuje se elevacijom i kočnicama , a tempiranjem vrijeme , to mora biti sve uštimano u desetinku sekunde i u hiljaditi elevacije.

Kod Ognja mogu zamisliti da su rakete u šaržeru i da tempirač ide od rakete do rakete prisloni nešto na glavu i time im napuni baterije i programira vrijeme , šaržer ubaci to u lanser i opali kasetne M91 Orkane na cilj.

Ako se odustane od lansiranja , crnci vade rakete van, ali ako se promijenila situacija i treba promijeniti tempiranje šta onda raditi , tempirati novo vrijeme kroz lanser odozgor sa metlom ko rusi na Uraganu ,,,,

Nije li to malo neozbiljno čak i kad su rusi u pitanju ????

Ovdje govorim malo kroz šalu o ozbiljnom problemu koji je Vučura prčio 5 godina , pa to jebeno tempiranje i problem sa upaljačem je dovodio u pitanje cijeli projekt , dovodio je u pitanje osnovnu zamisao , jedini mrvi na projektu je bio upravo elektroničar koji je petljao po toj kutiji od tempiraća na lafetu topa na Prevlaci, i opallio bojevu glavu u lanseru kako ??? nemoguče , a ipak je.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
1219 serijski broj rakete


Kolega da li ovo znaci da je ono 1219-ta proizvedena raketa mozda ? Ili ipak nema veze sa rednim brojem ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@raketaš
OK, hvala. I ako može još jedno pojašnjenje u vezi baterijskog napajanja i volim-ne volim situacije. Zar ta igranka sa baterijama nije već bila viđena na RBS-15?
Izvinjavam se što širim priču.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za isti cilj povećanje elevacije od 10 do 20 hiljaditih bi moglo da podigne 500 do 1000 m uvis ili nadole. Istina lanser se već *protresao* i nije isto kao promena vremena tempiranja ali ... I ne sme se biti na krajnjoj granici dometa prema kočnicama, ali za Orkan to i nije problem.
E sad koliko je to precizno, nije jbg. kod cevne je to daleko prijemčivije u najvećem broju slučajeva...

Pravi problem je sa drugim ciljem.

Može recimo ovako, bliži cilj tučeš Orkanom a dalji Lunom. Isovremeno ili sa nekim razmakom, manjim od pripreme. JBG... očito je to bilo u prošlosti ...

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Nov 2014 12:00

ray ban11 ::raketaš ::
1219 serijski broj rakete


Kolega da li ovo znaci da je ono 1219-ta proizvedena raketa mozda ? Ili ipak nema veze sa rednim brojem ...

to je njen redni broj, znači da je do 1988 godine bilo napravljeno 1219 komada , od toga ispucano oko 500 komada na Prevlaci i Krivolaku kao probni komadi , u fazi osvajanja i cca 500 komada nulte serije u Iraku , s tim da nije sve pucano tamo , nego je nešto otišlo o na Prevlaku i Krivolak .

kad je usvojen u naoružanje 87 godine PRETIS još nije bio osposobljen za pravu serijsku proizvodnju, mimo pravila G 400/ 1 dio proizvodnje još, išao kroz prototipnu i alatnicu, a nije smio .

I sad kad mi netko govori o punim skladištima raketa meni je muka u želucu , pa pogledajte koliko je raketa zvanično uništeno u Bosni i Hrvatskoj , ukupno sa onim ispaljenim ni 100 komada, još ako je VS ili VSR ispalila 100 komada , a nije , ispada da se može tražiti još cca 300 komada po skladištima Srbije i Iraka i to raketa iz prve serije , a drugu seriju ja nigdje nisam ni vidio do sada.

Dopuna: 11 Nov 2014 12:16

Gargantua ::@raketaš
OK, hvala. I ako može još jedno pojašnjenje u vezi baterijskog napajanja i volim-ne volim situacije. Zar ta igranka sa baterijama nije već bila viđena na RBS-15?
Izvinjavam se što širim priču.

To je jedan ozbiljniji sustav i tu se isplati uvesti i centralno grijanje u skladište , i zamjena odnosno servis elektronike je najmanji problem jer je cilj vrlo skupocjen , a kod Orkana je cilj jeftin i ništa se ne isplati, osim onog što je Vučur napravio , sve te druge kerefeke sa mrdalicama i nekim pametnim bombama se lako ometaju.

Možemo proširiti temu na to područje pametnih bojevih glava i brzo udariti glavom o zid

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Hvala kolega. Znaci ispada da su to vecinom rakete iz nulte iliti predserije i one iz opitne .

Ona sa slike na predhodnoj str je kako sam shvatio iz serije /prve serije raketa / ?

Citat:5-88 peta partija u seriji od 1988 godine

Iraku je po kazivanjima isporuceno 1000 komada u paketu sa 4 lansera tokom 1989 g ( 500 kom iz nulte kako rekoste i 500 kom valjda iz prve serije ? proizvedene tokom 1988 tj kad je pocela serijska proizvodnja istih )

To su podaci za 1987,88 i 89 .., pitanje je koliko ih je proizvedeno tokom serijske proizvodnje `89/90 i 90/91 ...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, MB120mm, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sto je neka raketa izlozena ispred vozila ne znaci da se bas ta serija nalazi u skladistu.Mislim da je slicna raketa izlozena i u VTI.Znaci vozaju par raketa samo za izlozbu sto nam opet ne govori nista.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ray ban11, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To su rakete manekeni.Znači došli smo do zaključka da sistem vazdušnih kočnica radi na Orkanu2,ručno(korak nazad) ali radi,zagonetka ostaje jedino način tempiranja upaljača kasetne glave.
raketaš
za nas laike,koliko je efikasnija kasetna glava od razorne,konkretno koliko i dali se efikasnost kasetne glave meri u nekoliko razornih?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Mercury ::To sto je neka raketa izlozena ispred vozila ne znaci da se bas ta serija nalazi u skladistu.Mislim da je slicna raketa izlozena i u VTI.Znaci vozaju par raketa samo za izlozbu sto nam opet ne govori nista.

Pa trebalo bi da je valjda bilo jos tih serija ( tokom serijske proizvodnje ) ako uzmemo u obzir upravo 1989,`90 i `91 mozda i `92 godinu ? Kasnije vise nije moglo nista da se uradi kad se zna da su baruti i gorivo ostali u SPS -Vitez ,upaljac ,detonatori i ostalo u SR-Bugojno itd ..

Onako okvirno ...500kom je ispaljeno na probama( Prevlaka,Krivolak i Irak ) .. 1000kom isporuceno Iraku `89 ,mozda najvise 50 kom uzela HV ... u BiH ( konkretno PRETIS i skladista do 500kom ? )SVK i VRS na onom prototipnom nije ispalila vise od 50 -100kom ...ABiH nisu ni imali sve dok nisu dosli do PRETIS 1996g..

Slika kako rece kolega `manekena` ima posvuda

U Iraku ,sigurno ih ostalo nakon 2 zalivska rata ,koliko su Iracani lansirali tokom svih tih borbenih akcija ,mozda i tokom napada na Kuvajt ko im ga zna ... eto ima primera raznih `inovacija` poput ovih dilea na srednjoj slici sto smo imali priliku da vidimo ...



U BiH unisten kontigent od 56 kom ..2011/12 ,nekoliko manekena je ostalo u muzeju PRETIS,lanser ABiH /VF/ je punjen prototipnim i ser. raketama ,prava oskudica nakon izvlacenja istih iz Pretis-a `96..



U RH je po dokumentima ostalo za unistenje 30kom

U Srbiji /VS je opet ostalo prema nekim kazivanjima do 300kom. U kakvom su stanju nakon izvlacenja iz Mokrog /Pretis ,pitanje remonta i ostalo ... ( podaci govore o radovima na transp. kontejnerima .. )



Koliko je tokom 80-tih planirano ( 4000 samo za Irak i prema Vucurevicu za Kuvajt cak 24000 kom navodno ) nije ih mnogo ni izradjeno .