Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

150

Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Mr. Majevica ::



Фотографисано у Тузли, некада давно. Иначе маскирне (,,дигиталне,,) униформе БиХ и Грузије су идентичне.
Овај ,,федерални,, Оркан, као да је на брзину ,,фарбан,, и то преко ,,окер,, боје.


Nesto vezano za Gruziju ,Orkan itd ...

Citat: U BiH se ne zna šta se dešava sa viškom naoružanja. Bilo bi mnogo jednostavnije kad bi Ministarstvo odbrane napravilo inventuru ko šta radi i ko je kome naređivao da uništava oružje i municiju. Inventura bi sigurno spriječila šverc oružjem i municijom, koji je sada na snazi u BiH", smatra Popović.

Popović ističe da je oružje i municija iz BiH izvožena u Gruziju, na Kosovo, Avganistan, Irak, pa čak i Afriku.

"Vrijednost samog naoružanja, osim možda teškog i 'Orkana', nije velika, ali jeste eksploziva i municije. Na tome se zarađuju milioni dolara", tvrdi Popović.


tekst iz 2010g

Arrow http://www.abrasmedia.info/arhiva/node/2438

Koliko je ustvari mogao da kosta Orkan ? Pitanje se odnosi na jednu bateriju kao osnovnu vatrenu jednicu ( pomenut je sastav iste ) ... Naravno ovo se odnosi na poslove sa Irakom jer nam nije poznato koliku je vrednost imao ugovor o isporuci iz 1989g .

Ovo za mutne radnje MO i OS BiH sa Gruzijim i drugim drzavama je opet druga stvar ...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

Pa sad...pominje se i deo Srbije,ne znam sta bih reko.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Nesto se tu muckalo e sad sa kakvim ishodom kad je Orkan u pitanju ( u pitanju je samo jedan lanser ) ko ce im ga znati ... Nama poznati dokumenti govore da nikakve prodaje Gruziji nije bilo zbog sporazuma sa EU ali otom potom ..

Evo nekih podataka o KB-1 u dokumentu / pdf / na 105 oj str

Takodje mi je interesantno poredjenje Orkana i amer. MLRS po datim parametrima .. na 65 oj stranici

Cluster weapons – military utility and alternatives

Arrow http://www.ffi.no/no/Rapporter/07-02345.pdf

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

Metanoja ::raketaš ::


Da li se itko zapitao kako je u najkvalitetnijem čeliku( Č 4734.4 ) i najtežem za obradu urađena ta masa malih rupica i navoja ili kako je uopće napravljen onaj kvadratni kanal za bravicu kočnice .

Zbog tog kanala je dva tri puta mijenjana konstrukcija rakete ,a samim tim i lanser i naravno mehanizam za otvaranje kočnica.


Pitao sam se,kada sam slikao ovu sliku,stajao sam dobrih 10-ak minuta i blenuo u taj stroj,jer mi nije uopšte ličilo na nešto proizvedeno kod nas,imalo je neki zapadni šmek,pravi nemački inženjering.Jel bi moglo to sada jeftinije da se uradi?A da da istu preciznost?Pa na onoj slici posle dejstva,čini mi se da bi mogla da mu se dodaju nova krila,pa ponovo na raketu-novu?
Mislim da bi za ruse,to bili gubljenje vremena,ono njihovo rešenje sa onim šerpama na uraganu GUZ - Glavom U Zid ,pa orkan je mercedes za to,ali ne sumnjam da i ono radi posao.Kada sam 99. skupljao neke delove od NATO raketa,uglavnom US made,izgledalo je upravo ovako,uredno,fiiniširano,označeno...


Vučur je prenio dosta konstruktivnih detalja sa Ognja na Orkana tako da su i nosači krila "skuhani u istom loncu" princip uležištenja kočnica , bravica kočnica , sve je to skoro isto samo veće. Tko je slično bilo i sa povećanjem Grada na kalibar Uragana , ono što je rađeno iz lima štancanjem na Gradu štancano je i na Uraganu.

Sa ove distance kad gledam moglo je bolje i i jednostavnije brže i jeftinije , ali tada smo bili sretni da leti da ispunimo ugovor da ode tih 4000 komada u Irak,a onda bi se napravila vjerojatno revizija prije uvođenja sustava u JNA, bio bi drugi odnos prema toj raketi da je bila rađena za JNA išle bi investicije nekim drugim linijama .

Negdje sam čitao da je u industriju Jugoslavije upumpano 3 milijarde dolara kredita za opremu potrebnu za proizvodnju tenka M84 , a Orkan je po kompleksnosti složeniji i naravno skuplji.

Orkan je svojim dimenzijama daleko prevazilazio naše mogučnosti , nama je tada plafon po dimenzijama bio kalibar 122-130 mm tu se moglo ugurati sve rakete i granate , i kupovani su strojevi za optimalnu proizvodnju tih kalibara. Jer da bi bili rentabilni i konkurentni na svjetskom tržištu moramo raditi na optimalnim strojevima po snazi i dimenzijama.

Pretis je od 1975 do 80 uložio ogroman novac u opremu za proizvodnju tih kalibara ( nekoliko stotina miliona dolara ), naravno da kad se ulaže takav novac u opremu da se gleda barem jedan korak unaprijed i to se radilo , znalo se da dolazi NORA , i već je tada poneki stroj iz serije bio planiran malo veći , bar pola broja da ne žulja Mr. Green Ali kad je Vučur došao sa tom mrcinom ostali smo svi tropa.

Sječam se da sam na kolegiju konstruktora postavio dilemu i dao da ljudi razmisle i daju ideje kako to čudovište montirati iz dijelova , da li ležečki ili stoječki .... GUZ - Glavom U Zid , dao sam nalog u stolariji da nam naprave dasku za crtanje dugačku 5 metara i na nju smo montirali nekakvu šinu da možemo voziti kulmana po njoj i nacrtati raketu u mjerilu 1/1

Mnoge renomirane evropske firme su pale na tom zadatku sve su obećavali sve su mogli , a onda bi podvili rep otfurali stroj doma , vratili lovu , a mi smo mogli pjevati borbene ... a rokovi ističu

Tih godina je u strojogradnji "nož prestigao stroj ", znači napredak tehnologije praha , sintera i vakuumskih presvlaka na alatima je bio tako velik da strojevi nisu imali tu brzinu, ili snagu da iskoriste taj kvalitetan nož, u toj situaciji su renomirani proizvođaći strojeva počeli koristiti betonske blokove za postolja mašina . jedino je masa betona od 10-12 tona mogla smiriti tu mrcinu dok se vrti.

Pretis je među prvima u evropi koristio te strojeve od "umjetnog kamena- granitana ", zbog Orkana smo u svojim pogonima osvojili proizvodnju dijelova od prirodnog kamena Jablaničkog granita , mjerne klupe , mjerne stolove , za sebe i za druge smo proizvodili u seriji , a sve je počelo zbog mjerenja ekscentriciteta rakete.

Da bi pokrili potrebe Orkana za specijalnim napravama uređajima itd kupljeni su strojevi za obradu velikih dijelova do 6 metara dužine i sa prolazom metar x metar što je tada imala jedino Lola u Železniku i Prvomajska u Zagrebu, kupljen je nejprecizniji obradni centar Dixi kojeg tada nije imala ni jedna tvornica u Jugi, Moor koordinatna brusilica , Reishauer brusilica za navoje itd.

I možda šečer na kraju u nekim od tih strojeva su bili keramički ležajevi na glavnim vretenima što je tada bilo još jako čuvana tehnološka tajna i tražena je državna garancija za strojeve ... Naravno da smo gurnuli nos u to , pa imali smo u krugu tvornici lagera , a na fakultetu nekoliko doktora znanosti za lagere ...

Znači kupovane su mašine samo da se može proizvesti raketu , da se zatvori tehnološki krug , a zatvoriti seriju i usaglasiti takt na svim pozicijama to je savim druga priča , o tome se nije moglo razmišljati tih godina , tako da je bio veliki nesklad u kapacitetima za valjanje komora i izradu nosača krila , koji je bio bolna točka, i zbog njega je sve kasnilo ..

Možda bi sve išlo drugim tokom da je bila postavljena druga organizacija i da Vučur nije bio takav kakav je , on je bio vođa tima , ali jako sputanog i nesposobnog tima , bez njega se nije smjelo mrdnuti , a on si je natovario i problem radilice motora u Famosu i problem SUV a u Čajevcu , malo karikiram ali je jasno što želim reći , nas se to nije ticalo to je bila organizacija VTI a , ali smo trpili zbog toga.

Taj je.eni kanal za bravicu kočnice je stvarao probleme od prvog dana , ali mi nismo imali pravu "polugu" da nešto pokrenemo dok je problem bio mali , tek kad se stvar zakomplicirala do stupnja da sve propadne onda se mijenjalo. Problem su bili ljudi ... Vučur je imao u tvornici svoje ljude od povjerenja i sa njima je direktno komunicirao , ta ekipa je bila još od Plamena uigrana , ali Plamen je bio mala beba...u međuvremenu od Plamena do Orkana je u tvornici izrasla plejada sposobnih konstruktora , školovanih vani , koji su postali šefovi sektora direktori ili docenti na fakultetu i slično, a Vučur je to sve zaobilazio i imao svoju liniju nekoliko poslušnih i vrlo sposobnih tehničara ( Kragujevačka škola ) , a mi smo u proizvodnji imali inženjere na CNC strojevima .

No da skratim , nosač krila je mogao biti sasvim drukčiji i jednako funkcionalan , a bar 5 puta jeftiniji.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Nesto gledam ove stabilizatore one 2 rakete koje su analizirane

Prvo ova iz 1988/ ( 1219 po redu ) sto je moguce ako se ima na umu da je tokom `85-`87 ispaljeno na probama 500kom .Nek je `serija` pocela tokom `87 i te `88 to bi moglo biti to ...

Arrow http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=56748_108897160_DSCF5733.JPG

i ova iz 1989 ( 7618 )

Arrow http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=139754_157304839_unnamed.jpg

To ispade da ih je u medjuvremenu napravljeno 6400 kom ... Confused na prelazu `88 /`89

Ajd da je ovaj broj slican jedinici pa bi bilo dobro ,reko broj jedan sigurno to bi bilo u redu ( kao 1618 ) ali nije ... ovo je bas sumnjivo ...

Kolega raketas kakvo je vase misljenje a to sam vec pomenuo da je na ovoj raketi ciji su ostaci pronadjeni bio upaljac UTE M -85B ...

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Posto smo se zadnjih nekoliko stranica bavili elemenitma jedne baterije i menju njima i KVB ( Komando Vozilo Baterije ) evo nekih podataka sa `Palube` a koji pokazuju da je bilo napravljeno 4 komada za Irak ali nikad nisu isporuceni ???

od naseg kolege ...

Citat: Četiri komandna kamiona sam lično pregledao kao glavni i odgovorni negdje u februaru, martu 1992. To je bilo od kompleta za Irak. Nakon toga su fakturisani Bratstvu, te su im poslati. Fakture nikad nisu naplaćene.
Davno je to bilo. Sjećam se da je bio problem na komunikaciji između komandnog modula i PEL-a. Pokazivača elemenata lansiranja. Bio je šum na vezi između radio stanica RU 2/2K.

Šta je bilo sa ta četiri komandna vozila ne znam.


Citat:četiri komada iz četiri kompleta su napravljena i isporučena u februaru ili martu 1992 godine iz Čajevca iz Banja Luke u Bratstvo Novi Travnik.

Nikad nije isporučeno u Irak, nikad nije plaćeno Čajevcu.

Postoji još jedan komplet ovih vozila, komandno, lansirno, vozilo za dotur itd koji je vraćen iz Iraka jer su Iračani htjeli da sva vozila iz zraka izgledaju isto.

Šta je bilo sa tim kompletom ne sjećam se više.


Sta li se zaista desilo kasnije sa ova 4 KVB ???

Ovo sto sam boldovao smo imali na nekoj od stranica ,zaista interestan komentar ..Ako tvrdi komandno vraceno znaci da je neko vec bilo isporuceno u Irak ..hm .Drugo iz vazduha mislim da nema neke razlike izmedju vozila-lansera i VPPR ( sigurno je zbog toga i skinut PAM ) ...

Po daljim podacima ako poredimo tu isporuku KVB u BNT ,znamo da su pripadnici HVO usli u BNT vec u aprilu `92 i zatekli ustvari 4 vozila-lansera ( druga partija za Irak ) medjutim samo su 2 bila skroz kompletirana druga dva nisu ... Da li su mozda oni uzeli i ova 4 navedena KVB ?

Tokom 1993g kao sto smo saznali pripadnici ABiH su sklopili jedan a 4- ti iz te serije ostao nekompletan ( kutije lanseri unistene a vozilo -lanser ostalo u BNT ) ...

offline
  • Pridružio: 15 Nov 2009
  • Poruke: 763

Министарство спољње трговине БиХ:
Годишњи извјештај о реализацији спољнотрговинског промета оружја, војне опреме и производа двојне намјене за 2008. годину

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Da, to smo imali na temi samo kroz citav dokument na linku ...

To govori da je onaj jedan u OS BiH ( u trobojnoj semi ) iz nekadasnje ABiH / VF / bio operativan tokom 2008g

Recimo podaci za 2007 u za OS BiH kazu 2 komada a vec za zadnjih nekoliko godina se pise 1 komad i to neoperativan .To bi moglo biti zato sto su tokom 2011/12 unistene rakete ( kontigent od 56kom ) ali je pitanje statusa onog u Kozari onda ...

Zato je mozda vazno da saznamo kad je VS dobila zadnja 2 lansera ZIL- Orkan ,koje tacno godine .Mozda se to moze povezati sa onim vec `okrnjenim` lanserom prototipnog u BL ?

offline
  • Pridružio: 15 Nov 2009
  • Poruke: 763

Оркан
Зеница 01.12.1995.
Надзире се ,,темељна,, ,,окер,, боја:



Оркан
Травник 07.02.1995.
Ево у тамно зеленој ,,ХВ,, варијанти.



Оркан
Бихаћ 21.04.1996.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Bar jedno komandno vozilo je bilo aktivno u Srbiji krajem devedesetih.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 970 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 5 sakrivenih i 931 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Aleksandar Tomić, babaroga, cifra, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, djboj, Djokislav, drimer, esx66, HrcAk47, ikan, janbo, Kibice, Koca Popovic, krkalon, Kubovac, ladro, Lazarus, loon123, Mi lao shu, mushroom, NoOneEver Dreams, operniki, ozzy, pacika, Srky Boy, Srle993, Trpe Grozni, vasa.93, Vlada1389, vladetije, vladulns, yufighter, šumar bk2