Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 2Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledam ovih dana ponovo film Lepa sela lepo gore i primetim da se u jednoj sceni na par sekundi pojavljuje vozilo za pretovar raketa sistema ORKAN. Čini mi se da nisam nigde do sada video fotografije i snimke ovih vozila iz sastava VRS, imali smo samo slike lansera. Mislim da je ovaj deo filma sniman baš u RS i to negde jesen zima 95. dok je rat još trajao. Ako znamo da je Orkan bio u sastavu VRSK do avgusta 95. ovaj snimak potvrđuje da je kompletan sistem prebačen u RS te godine, sa vozilima za pretovar pretpostavljam sa raketama, pa se postavlja pitanje da li su hrvatske snage zarobile određenu količinu raketa ili ipak sve rakete u RH potiču iz skladišta u luci Ploče, koje su izvučene pre uništenja istog od strane JNA.

snimak: https://www.youtube.com/watch?v=fJVa_ug4jFA
isečak:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ipak je u pitanju FAP 2832BS/AV

http://www.ffbkomerc.co.rs/specvoz4.htm

Vozila VPPR su morala biti zuta za Irak

ovo je VPPR koji je pratio lansere prototipova JNA

http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=139754_50551889_VPPR.jpg

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....7_169.html

Na ovoj smo stranici imamo slike 3 VPPR u zutoj boji za Irak fotkani u niskoj kasarni ... takodje se vide i dva KVB .

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....87_48.html

HV je dosla do raketa u skladistu Gabela ( mali kontigent ) nije nista zarobljeno u RSK .Orkan je iz RSK u RS presao iz podrucja Petrove gore i uputio se ka BL.

Cini mi se da je doticni film sniman tokom 1996g dakle nakon zavrsetka rata na prostoru BiH .

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da ne postoje vizuelne razlike između FAP 2832BS/AV i VPPR kada ima montiranu ceradu. U niškoj kasarni su VPPR u pustinjskoj boji, koji opet izgledaju identično kao ovaj FAP 2832BS/AV koji je postavljen na sajtu FAP-a, tj. nigde se ne vidi dizalica za manipulaciju raketama. Mislim da je ona skrivena ispod cerade. tako da ipak postoji mogućnost da je na snimku upravo taj VPPR koji je pratio jugoslovenske prototipove lansera. Snimanje filma počelo je 19.04.1995. u okolini Višegrada, pa je prekinuto negde u julu zbog nedostatka novca i opet nastavljeno u jesen iste godine, ali je jedan deo filma sniman i u Srbiji, pa nije isključeno čak ni da je to vozilo baš iz FAP-a ili iz jedinica VJ. (izvor: https://www.youtube.com/watch?v=nn4MrLrOCiM) Ja sam pomislio da je u pitanju VPPR jer nisam naišao na podatak da je u jedinicama JNA bilo FAP 2832BS/AV koji su se koristili kao obična logistička vozila. Sve u svemu na snimku može biti i FAP 2832BS/AV i VPPR.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da ,jedini za sad poznati detalji su ta dizalica i paleta za kontejnere na platformi ...U BL je pored onog prototipa iz ASC u Zadru morao biti makar jedan VPPR ( nemamo sliku iz kasarne Kozara ) jedino ako njega tokom borbenih dejstva nije pratio neki sleper ili slicno ... mada sumnjam ..

Pitanje je koliko je JNA imala VPPR tokom ispitivanja 1985-87 pored ona 2 prototipna lansera .

Neki podaci vezani za FAP2832 ali i za prototipove vozila -lansera

Citat:Prototipovi vojnog kamiona 8x8 su prema ugovoru radjeni u tri varijante: Osnovni (FAP 2832 BS/AV) za vucu teskih art. orudja, vucni sa poluprikolicom, nosivosti 45t i varijanta za ugradnju VBR Orkan. Marta 1985.god. ova vozila su predata TOC-u (Tehnickom opitnom centru) na zavrsna ispitivanja. Tokom zavrsnih ispitivanja uspesno su otklonjeni svi uoceni nedostaci, te je zatim uradjena i nulta serija. Kasnije je odluceno da se sve varijante usvoje u naoruzanje. Ipak do raspada zemlje ovo vozilo je proizvedeno u minimalnim kolicinama. Jedna od kasnijih primena bila je i ugradnja top haubice NORA na sasiju vozila tkz. NORA-B i kao logisticko vozilo sistema Orkan.

http://www.srpskioklop.paluba.info/vucnivoz/fap2832/opis.htm

Dakle te 3 varijante su 2832BST/AV - tegljac sa poluprikolicom ( vucni voz ),BS/AV transportni i vuca tezih art.orudja ali i VPPR za Orkan te 3232 BDS/A vozilo-lanser Orkana .

o njemu se pisalo i na ovoj temi ...

http://www.mycity-military.com/Neborbena-vozila/Tegljaci-Vucni-vozovi_28.html

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се тиче 2832 у филму Лепа села лепо горе, део филма (тунел) је сниман у Полимљу. Могуће да су га довезли и из фабрике за потребе снимања.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mr. Majevica ::MB120mm ::http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality&type=projects&category=2
http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality.....&id=94
Sa sajta VTI-ja,ne izgleda kao nista!
Iz ovog materijala mogu se izvuci neki zakljucci,po pitanju kompozitnih goriva/ukljucujuci Orkan/.Postoji negde studija VTI-ja o potrebi nabavke masina za izvlacenje otpresaka vece duzine i precnika/obrisano mi je/
I definitivno NE ZNAM je li mi odgovoreno na pitanje..MOZE li ZIL,ispaljivati postojece rakete Orkana 262mm,ili ne/ako zanemarimo preparkiravanje zbog zanemarljive elevacije,u odnosu na originalni lanser/DAili NE.. Читајући Ракеташеве текстове, Оркан2 може испаљивати ракете 262мм М-87 (ако их има исправних), али проблем је у темпирању упаљача, тј. начину темпирања или неком новом упаљачу да не би треснула о земљу не активиравши га. Чини ми се да је РејБан поставио видео о уклањању звончућа у том случају. Док нам неко из Војске Србије не објасни, можемо само овако дискутовати.
Значи МБ120 - може.
Hvala.Znaci MOZE.Tempiranje upaljaca sa lanserom/koji je ostao daleko iza rakete/je sasvim drugi padez.Ukoliko je sve ispravno radi valjda kao i sa bilo kog lansera.Ukoliko nije ispravan onda se nema kasetna b/g,a to znaci-ne radi!.Ako ja ispravno rezonujem ovde postoji sumnja u ispravnost raketa,a estesko-funkcionalni efekat lansera ide u drugu pricu.E sad sumnjam da ce se javiti neko kome u opisu poslova idu raketle sa sve upaljacima...

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, lakibatica
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedan hronoloski pregled ...

1980 - pocetak razvoja u saradnji sa Irakom .Projekat dobio oznaku Kol-15 .

1985- ispitivanja u TOC(Prevlaka i Krivolak ) ...2 prototipa JNA ,lansirano 500 raketa .

1987- u avgustu ispitivanja u Iraku ,lansirano 500 raketa, u dec. uveden u naoruzanje JNA pod nazivom SVLR 262mm M-87 `Orkan` .

1988- drugi prototip JNA koji je bio na ispitivanjima u Iraku predhodne godine biva prvi put javno prikazan na izlozbi NVO u toj drzavi.

1989-potpisan ugovor o isporuci 16 vozila-lansera i b/k od 4000 raketa ...isporucena vozila iz prve serije 4 lansera uz b/k blizu 100 raketa i moguce ostatak vozila iz sastava jedne baterije .

1990-4 vozila-lansera bivaju prikazani na vojnoj paradi u Bagdadu .

1991-zbog poznatih dogadjanja na prostorima ex- SFRJ iz ASC- Zadar prvi prototip JNA biva predislociran u Knin i usao u sastav SVK.Odredjen kontigent raketa iz PRETIS biva prebacen u Srbiju ,jedan broj raketa u skladistu Gabela prisvaja HV a nesto unistava JRV .

1992-prestaje dalja proizvodnja vozila-lansera u BNT ..u halama te firme ostaje 10 lansera u razlicitim fazama sklapanja .U maju pripadnici HVO uzimaju 2 lansera i predaju HV uz ogranicenu borbenu upotrebu tokom ratnih dejstava .

1993- u junu ABiH uzima za svoje potrebe 2 vozila-lansera .VJ eksperimentise sa cevima ostalim u VTI te na 2 postolja PA topa 88mm postavlja po 2 cevi 262mm .

1994-ABiH uzima jos dva lansera .Nije bilo borbene upotrebe .Prvo javno prikazivanje(preko TV ) lansera( zuti iracki iz sastava ABiH ) na prostorima ex -SFRJ obavio AP International .

1995- u feb .jos jedno javno prikazivanje lansera ofarbanog u tamnu SMB obavila ABiH u Travniku ... nakon nekoliko borbenih dejstava prototipa JNA te nakon dejstva po Zagrebu i okolini pocetkom maja uskoro biva povucen na teritoriju RS tacnije u B.Luku u kasarnu Kozara u kojoj se i danas nalazi .HV takodje prikazala svoja 2 Orkana na vojnoj paradi na Jarunu a ABiH jednog u trobojnoj semi tokom decembra u Zenici .

1996-pripadnici IFOR tokom decembra upadaju u hale BNT i prisvajaju 3 nekompletirana vozila-lansera te jednu kutiju-lanser i unistavaju ih .U hali BNT ostalo samo jedno vozilo-lanser ali bez kutije-lansera . U VJ su opet eksperimentisali pa su 4 cevi sa postolja PA topova skinuli i stavili na lanser raketa `Luna-M` na vozilo ZIL-135.Izvrsena lansiranja u TOC sa rta Platamuni .ABiH / VF BiH /je prikazala svoj treci lanser na vojnoj paradi u Bihacu .

1997-2014-za potrebe novoformirane VS sa prototipnog lansera skinute 4 cevi da bi se dobio jos jedan lanser Orkan na vozilu ZIL-135 .Vozila -lanseri iz VRS i VF uvrsteni u sastav OS BiH ali svih 5 lansera je proglaseno neperspektivnim i danas su u kasarnama u B.Luci i Visokom.HV se takodje odrekla Orkana pa je jednog izlozila u vukovarskom muzeju . Preostale rakete u BiH i RH su unistene.Iracki lanseri i rakete takodje unisteni nakon 2003g.
VS raspolaze sa odredjenim kontigentom raketa uz 4 cetverocevna lansera na vozilima ZIL-135.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene malo buni ona priča oko lansera koji se nalazi u Turskoj i služi za razvoj njihovog VBR. Ako sam dobro razumeo, ovde na forumu smo došli do zaključka da je to verovatno jedno od vozila koja su ostala u BNT nedovršena i da su ga vlasti federacije BIH verovatno poklonile Turskoj kao znak zahvalnosti. E sad, ako znamo da je IFOR 96.-e uništio sve kutije lansera koje je zatekao u BNT, i da čak i vozila sa montiranim kutijama nisu bila kompletna tj. nisu imala komandne pultove iz RČ Banja Luka, dolazimo do zaključka da je Turska dobila goli kamion FAP 3232, pa mi nije jasno kakva je vajda od toga. Vitalne komponente sistema nisu dobili, a za platformu su mogli na tržištu da kupe od bilo kog proizvođača kamion 8x8. Jedino ako su dobili i kontigent raketa koje su im poslužile za razvoj sopstvene pa je ovaj FAP išao onako uz sve to. Ako sam ja dobro pohvatao sve ono što već neko vreme piše kolega raketaš, ključni delovi sistema su uređaj za tempiranje, kamera za korekciju, SUV, komandni pult, servo pokretači lansera, vozilo koje daje podatke o poziciji i meteo uslovima, a ništa od toga Turci nisu dobili jer je sve u BNT uništeno još 96.-e, a ono što je u sastavu OS BIH je još na broju; bez njih sam kamion i nije naročito koristan za reverse engineering.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

uff ovo se sve više komplicira .

Pođimo od pretpostavke da su Turci zarobili ili dobili na poklon kompletan Lanser i vozilo sa 24 rakete ( ili puni BK sa 120 raketa) i sve one druge manje kamione, i sav softver potreban za oživljavanje lansera .

Ali oni imaju drugi motor , on ima isti kalibar, znači može su ugurati u isti lanser , ali nema buster fazu , napušta lanser sa brzinom od pedsedetak metara u sekundi , njegov motor sigurno radi duže od 4 sekunde , i šta oni mogu napraviti tada sa kamerom.

Oživljavanje lansera sa nekom drugom raketom je velik posao i svaka im čast na tome , oni su iskoristili od tog željeza 10-20 % , a ostalo su morali sami razviti .

U slučaju da su koristili stare rakete R 262 i iz njih vadili gorivo , koje je neupotrebljivo , i umjesto njega stavili novo kompozitno raketno gorivo , sa novim nosačem krila i novom mlaznicom , onda je to nova raketa , to što koristi isti kalibar i iste čelične cijevi je pametno , i to im je donijelo godinu dvije uštede u vremenu, i skinulo troškove u toj fazi za cca 2 milona eura , ali na kraju opet moraju kupiti strojeve za metal spining, i opet nadrapati ko i mi kad smo to radili.

Nova Turska raketa sigurno ima neki NATO kompatibl tempirni upaljač, koji se programira po drugom protokolu .

Nemojmo se zamajavati u to vrijeme 1977 kad je začet ili 1987 kad je usvojen u naoružanje Orkan je bio zvijer , lav... gospodar zvijeri , a danas je sa tim karakteristikama olinjali mačor , a onaj ZIL..... nemam odgovarajući pojam za njega... mala slijepa mačkica .

Ali na fotkama turske rakete , ja ne vidim ni tragove R 262 , naša raketa nije na spoju komora imala ovo zadebljanje poz 1 na fotki, i nije imala mlaznicu kao na slici poz 2 . zar to nije vidljivo i razumljivo samo po sebi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::Mene malo buni ona priča oko lansera koji se nalazi u Turskoj i služi za razvoj njihovog VBR. Ako sam dobro razumeo, ovde na forumu smo došli do zaključka da je to verovatno jedno od vozila koja su ostala u BNT nedovršena i da su ga vlasti federacije BIH verovatno poklonile Turskoj kao znak zahvalnosti. E sad, ako znamo da je IFOR 96.-e uništio sve kutije lansera koje je zatekao u BNT, i da čak i vozila sa montiranim kutijama nisu bila kompletna tj. nisu imala komandne pultove iz RČ Banja Luka, dolazimo do zaključka da je Turska dobila goli kamion FAP 3232, pa mi nije jasno kakva je vajda od toga. Vitalne komponente sistema nisu dobili, a za platformu su mogli na tržištu da kupe od bilo kog proizvođača kamion 8x8. Jedino ako su dobili i kontigent raketa koje su im poslužile za razvoj sopstvene pa je ovaj FAP išao onako uz sve to. Ako sam ja dobro pohvatao sve ono što već neko vreme piše kolega raketaš, ključni delovi sistema su uređaj za tempiranje, kamera za korekciju, SUV, komandni pult, servo pokretači lansera, vozilo koje daje podatke o poziciji i meteo uslovima, a ništa od toga Turci nisu dobili jer je sve u BNT uništeno još 96.-e, a ono što je u sastavu OS BIH je još na broju; bez njih sam kamion i nije naročito koristan za reverse engineering.

Na osnovu detalja samog vozila-lansera ( onog kojeg se vidi na snimku iz BNT nastalog prilikom upada IFOR u isti ) te poredjenja sa onim prototipnim lanserom turskog TOROS dolazi se do zakljucka da je to upravo on .Moguce dobijen krajem 90-tih kao poklon zbog turskih donacija u NVO za VF kroz program `Opremi i obuci `.

E sad kao i oni kamioni -lanseri koje je preuzela ABiH tokom rata on nije imao kom. pult koji je trebao doci iz EI `Rudi Cajavec` ali to je komponenta koju su Turci mogli da urade kod sebe .Dalje za testiranja im nisu bila potrebna prateca vozila jedne baterije jer i oni sigurno imaju neki opitni centar sa svom logistikom .Sto se raketa tice veoma je moguce da je jedan broj raketa njima prodat/predat a ovi iskoristili da `iskopiraju` i izrade svoje TOROS SAGE 230mm i 260 mm rakete .

Na ovom sajtu se jasno vidi da je na platformi vozila-lansera ostao onaj nosac kutije-lansera sa dva hidro-klipa .

http://www.network54.com/Forum/248068/thread/12763.....ket+System