Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, voja64, Vl veliki
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 19 Dec 2014 8:39

Naravno da bi za potrebe JNA bilo razvijeno nešto bolje , barem bi imala samolikvidator, ovako je to bila izvozna varijanta , a njih je to zadovoljavalo , iako u pustinji na pjesku pola toga nije odradilo, ali je i dalje bilo opasno i djelovalo je kao prepreka . A oni su mogli u širokom luku zaobići kontaminirano područje , pitanje je kako bi to bilo u našim uvjetima , pa mi smo nalazili zvončiće po krovovima u Zagrebu i deset godina od prvomajskog derneka.

Nije bombica razvijana specijalno za potrebe Iračana odnosno R 262 , ona je razvijena u sklopu nekoliko projekata kasetne municije. Mi smo tada proizvodili kasetnu minu 120 mm , i kasetnu granatu za haubicu 122mm, a bila je u razvoju i 155 /152 mm za Noru.

Za te potrebe su bili i razvijani i elektronski tempirni upaljači , ali je već prije toga u JNA bilo tempirnih upaljača za osvetljavajuću municuiju, tako da je taj razvoj išao malo lakše.

Ti mehanički tempirni upaljači su imali satni mehanizam koji je rađen u Insi i to dosta davno , čak pedesetih godina je ta tehnologija već bila osvojena, sad se nešto ne sjećam da li je to bila njemačka zarobljena tehnologija , ali su sigurno rađeni satni mehanizmi za američke upaljače kojih je bilo na municiji 105 i 155 mm

Dopuna: 19 Dec 2014 8:52

boyce ::@raketaš

Citat:Raketa R262 je otvarala bojevu glavu na visini od kilometra , a da bi se bombice dovoljno raširile i pokrile zadanu površinu , zbog te visine trakica bi usporila bombicu i energija udarne igle je bila premala .

Zar se bombica ne aktivira u vazduhu, i onda kumulativnim mlazom napada cilj odozgo ili je to samo slučaj kod protiv tenkovske kasetne municije, dok u PP slučaju mora na udarni kontakt?!

Ovako na primer



To što je na filmu je misaona imenica za nas i danas , a pogotovo 1977 godine kad je sve počelo .

To je prikazana vrlo pametna municija koja ima radarski upaljač i ona ne djeluje kumulativnim mlazom već usmjerenim djelovanjem bakrenog diska, to je drugi efekat

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onda ona trakica osim stabilizacije u smislu usmeravanja bombice (što je i dalje poprilično besmisleno tj. neprecizno) i armiranja upaljača je sve što radi, meni je sve bilo u glavi da ima i funkciju usporavanja bombice upravo iz razloga kao što je na ovom snimku prikazano!

E sad ono što me buni jesu snimci iz Ukraine i Sirije gde se vide upravo ovakva dejstva tj. detonacije u vazduhu nad ciljem kod dejstva VBR, dal to znači da su oni ,,malo'' više odmakli u odnosu na ex-YU, jer su ovo rakete koje su kod njih u upotrebi duži period da ne kažem iz SSSR, i da je pristup bio drugačiji, koliko kontam mi smo malo ,,kopirali'' Amerikance još iz Vijetnama!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

To što je na filmu je misaona imenica za nas i danas , a pogotovo 1977 godine kad je sve počelo .

To je prikazana vrlo pametna municija koja ima radarski upaljač i ona ne djeluje kumulativnim mlazom već usmjerenim djelovanjem bakrenog diska, to je drugi efekat

Valjda KPOM kod R262 ima takvo dejstvo dakle ne kumulativno vec poznati Misnai -Sardinov efekat ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: boyce, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

boyce ::Onda ona trakica osim stabilizacije u smislu usmeravanja bombice (što je i dalje poprilično besmisleno tj. neprecizno) i armiranja upaljača je sve što radi, meni je sve bilo u glavi da ima i funkciju usporavanja bombice upravo iz razloga kao što je na ovom snimku prikazano!

E sad ono što me buni jesu snimci iz Ukraine i Sirije gde se vide upravo ovakva dejstva tj. detonacije u vazduhu nad ciljem kod dejstva VBR, dal to znači da su oni ,,malo'' više odmakli u odnosu na ex-YU, jer su ovo rakete koje su kod njih u upotrebi duži period da ne kažem iz SSSR, i da je pristup bio drugačiji, koliko kontam mi smo malo ,,kopirali'' Amerikance još iz Vijetnama!?

Bilo bi nam mozda bolje da smo pratili rusku/sovjetsku skolu nego kopirali Amere tj poznatu `celicnu kisu` iliti bombice M77

Citat:Each MLRS warhead contains 644 M77 Dual Purpose Improved Conventional Munitions (DPICM) bomblets. The armed M77 submunitions detonate on impact. The antimateriel capability is provided through a shaped charge with a built-in standoff. The M77 can penetrate up to four inches of armor. Its steel case fragments and produces antipersonnel effects with a radius of 4 m.

Called "Steel Rain" by soldiers in the Gulf War, the M77 grenades are dispensed in mid-air above the target, drag-ribbon stabilized, and armed during free fall. Each warhead will saturate a target 200 meters in diameter, combining shaped-charge penetration and blast fragmentation.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, Vl veliki, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jest da se malo udaljavam od Orkana ali zanimljiv mi je prethodni raketašev post pa ću biti slobodan da dodam neku opasku.
Najprije su se tempirni i duplodejstvujući upaljači u JNA vrtili u trofejnoj municiji zarobljenoj od Njemaca i Italijana u NOR-u; njemački Zt.Z.S/30 (88mm granata) i Zt.Z.S/60 (127mm osvjetljavajuće zrno), Dop.Z.S/60 (7,5cm i 15cm granata), italijanski M06/17 (75mm srapnel) ADE M32 i M36 (100mm granate), češki VG-CR (sve granate i zrna škodine konstrukcije).

Od ovih upaljača zadržao se jedino Zt.Z.S/30 čiji je remont osvojen, te u vojnoj pomoći dolaze za njim
američki TSQ M54 (76mm granata), britanski Mk208 (94mm granata) za PVO tempirne granate koji nisu proizvođeni ali su reomontovani u Jugoslaviji. Potom su stigli američki MT M43 (90mm granata), MTSQ M500 (90mm i 105mm granata), M501 (osvjetljavajuće i dimno zrno 105mm i 155mm) i M502 (90mm granata) i ruski T-5 (85mm granata), D-1 (122mm granata).

U jugoslovenskoj namjenskoj proizvodnji osvojna je serija tempirnih upaljača za osvjetljavajuće minobacačke mine TP M67 i duplodejstvujući mehanički upaljač DDM M66 (na 105mm i 155mm dimnim i osvjetljavajućim zrnima. Prvi elektronski tempirni upaljači usvojeni su kasnih sedamdesetih i početkom osamdesetih za 120mm kasetnu minu, 122mm kasetnu granatu, te kasnije za kasetne b/g 128mm 262mm, mislim da su ovi upaljači razvijeni na Boforsovoj tehnilogiji jer je čini mi se i prvi elektronski upaljač u JNA bio (doduše blizinski) BU M75 za 40mm trenutnu granatu sa kuglicama. Ako griješim budite slobodni pa me ispravite.

Kraj offa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Dakle kao zakljucak bi se mogao izvesti da je bila mnogo vise prisutnija `zapadna skola` kad su upaljaci u pitanju makar u slucaju R262 mm Orkan ? Ili je zakljucak preuranjen ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je jedno vrlo složeno pitanje , ako znamo da je Dr. Nikola Kršić bio glavni čovjek za upaljače u Jugi, bar po tome što je doktorirao na temi upaljača , a bio je i šef Katedre za projektile i upaljače na VTF u Zagrebu , a bio je engleski đak , možemo smatrati da je zapadna škola bila dominantna .

Ali većina upaljača na granatama u skladištima JNA su bili ruski ili ruske licence, a to znači jedan niži stupanj u osiguranju od neželjene eksplozije.

Došli smo do jedne važne teme osiguranih i neosiguranih upaljača , s tim da ovaj pojam neosiguran ne znači da on nije siguran u upotrebi.... jesam ga sad zapetljao

Orkanov je upaljač ipak potpuno vlastiti razvoj , a ona mala razlika između modela 85 i modela 87 je upravo u tom stupnju osiguranja , ovaj zadnji je ispunjavao NATO standarde .

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nakon evo skoro 200 stranica teme i mnogo toga razmatrog i prodetaljisanog mogao bi se na kratko izvesti jedan mali `rezime` ...

Na osnovu ponajvise onog sto je pisao i komentarisao kolega raketas Orkan je svoje zacece imao jos davne 1977g ... razvoj i to obostrani ( SFRJ i Irak ) poceo 1980 .U okviru tog su razmotreni TTZ- Takticko tehnicki zahtevi a oni su izneseni na ove 2 stranice poznatog teksta( sa 57- me str. teme )

od podnaslova LRSV 262mm M-87`Orkan` pa dalje

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

a kasnije i izrada prototipova i probne serije raketa .Ono sto se moglo uociti je to da su koristena svabska iskustva sa sistema LARS ( upotrebe TVK firme Bosch i naravno SUV u KVB istog proizvodjaca Teldix-Bosch Telecom ) ..nadalje kalibar/precnik 262 mm je original Yu kao i postavka cevi u kutiji lansera .Platforma iz FAP sa poznatom Mercedes sasijom /motorom dakle opet svapska tehnologija .

Kolega raketas je pominjao dosta komponenti koje su po NATO standardima ( zapadna skola ili nasa ) ukljucujuci i UTE M85/87 sto ce reci da je imao dosta razlicitosti sa recimo SVLR` Uragan` pogotovo po pitanju motora /komore itd ..Gorivo i sam motor su izgleda kompletno proizvod domace pameti ? Raketa takodje .... KB-1 je jako slican americkim M77 sa MLRS M270 .

Takodje za pomenuti je da su masine na kojima su radjene ove komponetne su uglavnom bile strane ...

Orkan je prvenstveno bio izvozni proizvod a za JNA nije bilo ni vremena ni prostora ...

Mozda po taktici borbene upotrebe da se razlikuje od svih tadasnjih posto je projektovan i napravljen da izvodi zadatke u uslovima apsolutne vazdusne premoci protivnika tj u defanzivnim zadacima zaprecavanja terena u sklopu PP i PO borbe .

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da dopunim , osim apsolutne vazdušne nasmoći protivnika , tu se podrazumijeva i apsolutna elektronska nadmoć, u svim aspektima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos neki detalji o kombinaciji Orkana i `hemije`....

Citat:Moreover, according to a public document, “Yugoslav Army Involvement With Chemical Weapons,” prepared by the Yugoslav Federal President’s office in September 1991, thousands of rockets for the “Orkan,” a 262mm multiple rocket launcher system, were produced with three types of warheads: a warhead filled with antipersonnel cluster bombs, a warhead filled with antipersonnel landmines, and a chemical weapons warhead. In the same document, the Yugoslav Federal President’s office also claimed that several thousands of these rockets—it is not indicated what type—were shipped to Iraq in 1989-90. The Yugoslav 262mm M-87 “Orkan” Multiple Rocket Launcher System was co-produced in Iraq as the Arabel 50. Several systems were in service in Iraq before the 1991 Gulf War.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]