Poslao: 28 Dec 2014 14:59
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4964
|
raketaš ::Ja bih samo dodao " SAD i prijatelja " , a da bi se raketa ispalila treba i lanser , pa ne mislite valjda da bi oni to roknuli sa taljiga ko oni veseljaci u pustinji.
Ja ću pre da poverujem u deda mraza nego u izjavu ovog simpatičnog mladića.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Dec 2014 15:23
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Ima i ovaj podatak
Citat:Unauthorized weapons, mainly small arms, continue to be discovered and confiscated. In mid-January, SFOR troops disabled 11 multi-barrelled rocket launchers that had been confiscated from a Bosniac Government ordnance factory in Novi Travnik in December; the weapons will be destroyed shortly.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2014 15:43
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
ray ban11 ::^
Ima i ovaj podatak
Citat:Unauthorized weapons, mainly small arms, continue to be discovered and confiscated. In mid-January, SFOR troops disabled 11 multi-barrelled rocket launchers that had been confiscated from a Bosniac Government ordnance factory in Novi Travnik in December; the weapons will be destroyed shortly.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Prijateljski nema sta.Ako ostave Orkan,ko ce da vozi hamer...
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2014 22:29
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5451
|
Ta "sajla" koju spominješ je višežilni kabal od daljinske komande manipulatora , mislim da je na prvoj slici onaj lijevi vojnik ( član tvorničke posade oruđa ) rukovaoc manipulatorom , i da on drži oko vrata kutiju sa komandama.
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2014 22:32
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Hvala ..pa i logicno .... ustvari vidi se na onoj slici na kojoj je kutija lansera priblizena od pozadi da je taj kabl priljucen u neki el . konektor/prikljucak ( sa leve strane ) .Eto jos jedan detalj smo odgonetnuli ..
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2014 07:57
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5451
|
Zahvljujući ray ban u i ekipi koja je skinula fotke sa Bihačkog filma možemo obraditi još jednu temu sa ORKNA
AKR ili Aerodinamičke Kočnice Rakete , smatram da su Vučur i ekipa trebali dati neki drugi naziv tim dijelovima... na primjer stratosferski stabilizatori rakete , tada bi se na njih gledalo drukčije i puno ozbiljnije , i ne bi se dogodilo da na ZIL u tog mehanizma nema , a i oni koji su kasnije kopirali Orkana znali bi što treba kopirati ... ovako je ostalo nama ekipi sa foruma da demistificiramo i taj detalj.
No pođimo redom.... na ovoj fotki sam već ranije objasnio funkciju pojedinih detalja pa sad neću puno žilaviti po njoj .
Pokušao sam sa ovom skicom prikazati presjek kroz kočnicu i njen mehanizam , jednog dana možda iz tih mojih bojanki ispadne i neki atlas konstrukcija raketnih motora i raketa
U gornjem dijelu skice sam dao presjek kroz zadnji dio bustera ( plavo obojano ) sa presjekom kočnice( zeleno obojano ) i mehanizma na cijevi lansera ( pozicija 7) , to je jedna "umjetnička" vizija rješenja , ali je to zapravo 90 % tako izvedeno.
Pod brojem 1 sam označio bravu kočnice , dokle god je ona ubodena kroz sve te rupe i osigurana žicom ( poz 2) dotle raketa leti sa zatvorenim kočnicama .
Da bi se brava kočnice izvukla iz svog ležišta u tijeku lansiranja mora biti klin pozicija 8 spušten u donji položaj, kad raketa krene klin trga žićicu za osiguranja brava kočnice ostaje u lanseru , a opruga ( o ) pokušava kočnicu otvoriti. Sve dok je raketa u cijevi lansera (7) kočnica je zatvorena , a naravno kad se nađe vani taj se čas otvori.
Klin 8 koji je odgovoran za otvaranje kočnica se nalazi u jednom dosta složenom mehanizmu koji se nalazi na stražnjoj strani lansera , i njega po prvi put vidimo malo jasnije na fotlkama iz Bihaća .
Da bi klin obavio svoju funkciju mora se prsten -kulisa pozicija 10 zarotirati i pri tome primorati klin pozicija 9 da se spusti ili podigne. Prsten poz 10 pogon dobija od zupčaste letve poz 11 , a ona opet preko programatora koji se nalazi u kutiji sa lijeve strane sanduka lansera . Ta zupčasta letva poz 11 se jako lijepo vidi na 3D animaciji koju se dečki postavili neki dan , i vjerojatno kad su je crtali nisu kužili čemu služi ta štanga iznad sanduka lansera.
U donjem dijelu skice sa kružni prsten kulise 10 razvio u pravac , da bih sve lakše nacrtao i rastumačio. Nacrtan je neutralni položaj kad su svi klinovi dignuti i kad bi raketa izletila sa spuštenim kočnicama .
Ako sad u mislima pomaknemo kulisu u desno za jedan korak , vidimo da se kanal u njoj na mjestu 1K i 2K spušta , a da se na mjestu 1D i 2 D ne događa ništa, raketa bi izletila sa dignutim kratkim kočnicama .
Pomicanjem -vračanjem kulise u neutralni položaj ne događa se ništa, a pomakom za jedan korak u lijevo
vidimo da se 1D i 2D spuštaju , znači raketa bi izletila sa dignutim dugim ( velikim ) kočnicama .
Pomicanjem za još jedan korak u lijevo dobijamo da su svi klinovi poz 8 spušteni , znači trgaju se sve bravice na kočnicama i raketa izletava sa dignutim i velikim i malim kočnicama.
Na slijedećoj fotki koja je skinuta sa Bihačkog filma lijepo vidimo zupčanike kulise , a ja sam crvenom bojom označio zupčanike koji su sinkronizirani i koji jedan drugom predaju zakret potreban za spuštanje klinova u lanser.
Te skalamerije nema na ZIL u ali smo saznali da se kočnice mogu aktivirati šrafcigerom kad je raketa ubačena u lanser , naime kad se ta skalamerija makne sa lansera se vide se 4 šlica u koje inače ulazi klin pozicija 8, i tako je moguće potegnuti preko poluge i strgati žicu osigurača i izvući bravicu van.
Vidjeli smo u radu kolege Ćuka ( bio je link neki dan na rad ) koliko je raketa Grad osjetjiva , odnosno nestabilna na visokim putanjama , a samo te visoke putanje daju domet , stvar je još gora kod sustava dometa 50 i više kilometara , kad raketa provede najveći dio vremena u stratosferi i tamo se nekontrolirano tumba . Aerodinamičke kočnice joj smetaju kod poletanja , ali joj pomažu pri povratku iz stratosfere , da je projekat Orkan nastavljen, danas bi vjerojatno imali bojevu glavu koja se odvaja od motora i stabilizira , nešto kao što je prikazao Aramis prije par postova , s tim da je na toj slici padobran više kao simbolički prikaz kočenja i stabilizacije bojeve glave na putanji, a zapravo se radi o nekom vidu kočnica.
Ovu sam familiju putanja pokupio negdje na stranicama EDEPRO to je njihova verzija Orkana i ima dosta sličnosti sa onim što smo mi radili , impresivno je kad pogledate koliko su visoke te putanje kad se želi postići domet veći od 50 km.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2014 08:32
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Mene nesto interesuje u vezi te visine putanje ( trajektorije ) rakete ...
raketaš ::Ako u nekom mjerilu povećamo sliku broj 3 iz Ćukovog rada , onda je to skoro u , dlaku , isto i za R 262 , za jednu grubu aproksimaciju je to za 50 km dometa 25 km visine.
AKR ili Aerodinamičke Kočnice Rakete , smatram da su Vučur i ekipa trebali dati neki drugi naziv tim dijelovima... na primjer stratosferski stabilizatori rakete
i ovo vec poznato za sledece poredjenje
Citat:Tokom ovih ispitivanja lansirano je oko 500 raketa (od toga dve trećine u ekstremnim uslovima - pri temperaturama od -30 do +54 °C).
Dakle sama raketa je atestirana za pomenute temperature ...za najvecu tacku balisticke putanje ( parabola) je data visina 25000 m ali na visinama 20 -25 km je obicno -50 do -60 °C!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Vidim na toj EDePro skici je za domet od 50 km data odgovarajuca visina putanje od priblizno 15 km sto je opet u sloj atmosfere sa pomenutim temperaturama ( od 11 km do 25 km je ona napisana temp )
Citat:Stratosfera se prostire do oko 55 km visine iznad površine Zemlje. U ovom delu atmosfere se nalazi sloj ozona, koji apsorbuje ultraljubičasto zračenje. U nižim slojevima stratosfere temperatura je konstantna, na visini većoj od 25 km temperatura lagano raste, tako da na visini od oko 50 km dostiže vrednost od 0 – 10°S. Inače temperatura se u ovom sloju menja u zavisnosti od godišnjeg doba.
Dakle u stratosferi je dvostruka niza temperetura od one `atestirane` ...
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2014 08:48
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5451
|
Kad spominje taj temperaturni opseg -30 +55 Vučur misli na testiranje motora na tim ekstremima , raketa koja se lansira sa +20 i ode u stratosferu na -50 u tih 200 sekundi se ne stigne ohladiti ni za par stupnjeva .
Druga je situacija sa motorima , mi nismo znali napraviti dvobazni ( nitrogolicerinski ) raketni barut koji bi bio temperaturno neosjetljiv i nama se događalo da na -30 tešku upalimo motor , znalo se dogoditi da motor zakašlje , i da naravno radi 5 sekundi , a onda na +50 sa tom istom pripalom komora grune na ispitnom stolu , jer je pripala bila predivlja , a i gorivo je bilo na tih 55 vrlo živahno, i tada bi motor radio 3 sekunde.
Onaj jadničak Teledyn je morao i o tome voditi računa , ako se motor pali na - 30 , to što je mlaznici na početku -30 ne znači ništa dobroga , samo joj je veći temperaturni šok , ali je ubija tih 5 sekundi rada. Energija goriva je ostala ista , a motor radi sekundu duže , znači da je i potisak 20 % manji ali traje duže , to opet znači da će se za tu jednu sekundu mlaznica više potrošiti i da je ukupni tlak motora niži , znači i termodinamički stupanj djelovanja je niži, i raketa ima manji domet , odnosno točka gašenja motora na TV kordinatoru nije ista , znaći treba neka nova korekcija ....
prilično zakukuljeno jel da
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2014 08:56
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Da .. a poznato je da sila potiska kao velicina mnogo vise dolazi do izrazaja na nizim temperaturama atmosfere .Znaci taj da kazem` temperaturni sok ` na visinama oko 20 km ne moze da naudi raketi tj motoru ...
Uostalom kad smo kod temperatura i atmosferskih prilika uopste od kolege Goddard smo mogli saznati da je na testovima u Iraku pod odredjenim uslovima postignut domet od 58 km i to prilikom lansiranja u planinskim oblastima, dakle vazduh mnogo hladniji nego u pustinji ...
|
|
|
|