Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ray ban11 ::raketaš ::

Ma upravo tako kako si nacrtao , totalno si me zavarao, ha ha , ali u kompletu postoji jedna hvataljka sa dvije gurtne slična onoj kakvu si nacrtao na lanseru , ta hvataljka je na ovoj fotki na zadnem kraju sanduka sa raketama iza zadnjeg stupa , na podu.


Da ,jasno se vidi ta hvataljka u uglu pri kraju .Znaci uz pomoc nje i gurtni se kontejner zakaci za onu zadebljanu sekciju i onda manipulise s njim.E sad se tu malo gubi na vremenu prilikom podizanja i spustanja pa izvlacenja rakete iz cilindra na zemlji ... pa opet dok se prihvati sajlama i hvataljkom vitla iz makaza punjaca ... reklo bi se kritican vremenski period ... Pogotovo u onim uslovima koje stalno pominjemo a to su uslovi apsolutne protivnicke vazdusne ( vazdusno-kosmicke ) nadmoci /izvidjacki avioni i BPL te sateliti i ostalo /

Treba imati na umu da se taj dio posla istovara raketa iz VPPR obavlja sat dva ili pola dana ranije , a možda i 100 km od zone lansiranja , odluka o uporabi oruđa sudnjeg dana se ne donosi na nivou bataljona ili puka , već na nivou armije ili korpusa , i to se oruđe koristi samo ako se nema sa nečim jeftinijm začepiti rupu.

Istovareni kontejneri u nekom jarku zamaskirani i pokriveni ceradama mogu u toj šumetini ili štaglju biti danima , i ako nisu rashermetizirani , lako se ponovno vrate u skladište ili na VPPR.

Kritičan je period punjenje lansera raketama , ali ako je sve organizirano onda posada lansera ne mora razvlačiti kontejnere da bi ih otvorila , već to odradi pješadija , i ako je frka na gurtnama , taljigama donesu rakete na dohvat manipulatora , ali i to može biti u debeloj pozadini , a to znači da sa kvadratom udaljenosti raste površina na kojoj onaj s neba treba tražiti lanser.

Zapravo ako su poznati pravci nadiranja oklopnih jedinica protivnika , ako se brani svoj teritorij onda se sa već unaprijed uređenih ili obilježenih položaja vrši gađanje tih ciljeva , tako da je i vrijeme potrebno za pripremu lansiranja ispod dvije minute , i tada se gađa sa poznatih koordinata na poznate koordinate. A tu je Orkan car.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da ,upravo taj momenat, dakle punjenje lansera je kritican ...pa se i komentarisalo koje je resnje bolje ( brze i prakticnije ), ovakav nacin sa raketama u kontejnerima koje se predhodno spustaju na zemlju ,vade iz cilindara pa onda putem punjaca uvode u lansirne cevi ili direktno putem kompaktnih kontejnera kao u slucaju americkog MLRS M270 ...

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Da ,upravo taj momenat, dakle punjenje lansera je kritican ...pa se i komentarisalo koje je resnje bolje ( brze i prakticnije ), ovakav nacin sa raketama u kontejnerima koje se predhodno spustaju na zemlju ,vade iz cilindara pa onda putem punjaca uvode u lansirne cevi ili direktno putem kompaktnih kontejnera kao u slucaju americkog MLRS M270 ...

Opet si zaboravio da lanser kod Orkana nije obična cevurda od stakloplastike već je to cijev po čvrstoći i složenosti izrade u rangu dobre haubice , ili minobacača sa žljebljenom cijevi i onim mehanizmom za programiranje otvaranja kočnica i plus mehanizam za tempiranje upaljača , a do njega još nismo ni stigli .

MLRS je nižeg dometa i leti unutar atmosfere , a oni noviji imaju GPS korekciju na putanji pa mu je svejedno kakva je cijev i da li ima buster motor i da li mu kompozotno raketno gorivo razori mlaznicu pa šeta po dometu 5 kilometar.

Kad uspoređujemo dva ili tri sustava , a mislim da ćemo to na kraju morati i napraviti , ovdje ili na temi Ostalih VBR ova onda moramo pogledati kad je nastao , odnosno kad je uveden u naoružanje , koji mu je domet i ostale karakteristike.

Znači tada 1985 godine MLRS nije mogao ni prismrditi Orkanu po dometu i po točnosti pogodaka , Orkana je mogao dohvatiti jedino Smerć koji je već tada imao neku elektronsku korekciju putanje ,a li ja o svemu tome kao iskusan inženjer imam neko svoje mišljenje , i radije bih uspoređivao Orkana i Uragana , a to opet nije u redu jer Uragan nije ni do jaja Orkanu ni po kom kriteriju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Jeste ..samo sam pomenuo predhodne komentare koji su bili u maniru `za i protiv`. Zakljucak, ovakvo osmisljeno prakticno resenje je najbolje za Orkan ..e sad je pitanje ko je uopste primenjivao ovakvo resenje u praksi sem ona 2 prototipa JNA ... mozda prototipni lanser JNA u sastavu SVK /VRS i mozda iracki tokom 1990/91 ako je VPPR uopste i bilo ...

Doduse za VPPR i nije neki problem .. mogla se lako izvesti konverzija nekog komercijalnog teretnog vozila sa dizalicom ( iz neke firme recimo ) za te potrebe ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

Kad uspoređujemo dva ili tri sustava , a mislim da ćemo to na kraju morati i napraviti , ovdje ili na temi Ostalih VBR ova onda moramo pogledati kad je nastao , odnosno kad je uveden u naoružanje , koji mu je domet i ostale karakteristike.

Znači tada 1985 godine MLRS nije mogao ni prismrditi Orkanu po dometu i po točnosti pogodaka , Orkana je mogao dohvatiti jedino Smerć koji je već tada imao neku elektronsku korekciju putanje ,a li ja o svemu tome kao iskusan inženjer imam neko svoje mišljenje , i radije bih uspoređivao Orkana i Uragana , a to opet nije u redu jer Uragan nije ni do jaja Orkanu ni po kom kriteriju.

Sto se poredjenja tice valjalo bi napraviti jednu komparativnu analizu u kojoj bi se nasli pored Orkana recimo Uragan, MLRS i mozda brazilski ASTROS ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Dec 2014 16:59

Ma bilo koja traktorska prikolica za razbacivanje gnojiva ili prijevoz slame se mogla iskoristiti za VPPR , i dovući brdo raketa na položaj , a što su mogli ameri u svojoj koncepciji sa kontejerom teškim 3 tone.. sjest na njega i kartat.

Dopuna: 30 Dec 2014 17:06

Opet je usporedba teška , ali pođimo od ključnog parametra koji je bio postavljen , rad u uvjetima apsolutne nadmoći protivnika .... a to je značilo da Orkan radi bezdimno i bez ikakvih petljanija sa GPS om , pa ne možeš bazirati sustav odbrane koji dimi i to tako da je to jedna strahota , i još moliš boga da ti GPS radi.

Orkan je isključivo odbrambeni sustav i jedini tqakav VBR za kojeg ja znam , svi drugi su ofanzivni i polaze od toga da imaju protuzračnu nadmoć pa mogu dimiti jer im demaskiranje položaja nije bitno

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

3 stranice unazad pomenusmo ziroskope i zirokompase pa evo nesto materijala o njima a u vezi sa firmom Teldix ( Bosch Telecom od `89 ) cija se oprema ugradjivala u KVB Orkana .

Citat:The command post vehicle is fitted with a German Teldix land navigation system.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Takodje je tu i gradivo u vezi topografije ( tragac severa ) itd ... sa liste patenata ...

Vehicle having an on-board navigation system - Teldix GmbH

Citat:A vehicle is disclosed which carries a vehicle orientation system FOA together with a north-seeking system operating independently therefrom for orienting its equipment.
According to the invention, the two systems are bidirectionally linked together and results determined in the individual systems are transmitted to the respectively other system so as to increase its accuracy and for other corrections.

Device for determining the north direction

Citat:The north direction shall be determined by a carrier fixed two-axis rate gyro having a substantially vertical spin axis from the two components of the horizontal component of the rotary speed of the earth. Deviations of the position of the rate gyro from an exact vertical alignment of the spin axis are detected by two accelerometers which provide acceleration signals. The ratio of acceleration signals and acceleration due to gravity provide values of the angles of inclination. Correction signals are formed out of the accelerometer signals and are subtracted from the signals obtained by the rate gyro. One of the correction signals compensates for the component of the vertical component of the rotary speed of the earth falling into the direction of the input axes of the rate gyro. Another signal compensates the rotary speed of the carrier relative to the earth and thus rotatory interferences. The tangent of the true azimuth angle is obtained by forming quotients of the rate gyro signals corrected in this way.

Gyrocompass navigation system for land vehicles

Citat:A gyrocompass navigation system for land vehicles is disclosed which includes self-contained heading and navigation means. The system determines the orientation of the vehicle with respect to grid north; provides land navigation information in universal transverse mercator (UTM) coordinates (northings and eastings); and provides range and bearing information for destination location. The system features a single degree of freedom gyroscope for both north seeking and navigational modes and further includes simplified means for tilt measurement and temperature compensation.

Gyroscopic apparatus

Citat:A gyrocompass has a gimbal rotatable about an upright axis and a gyro rotatably mounted in this gimbal about an inner axis transverse to the upright axis . The gyrocompass also includes a level sensor supported by the gimbal for providing a level signal signifying the tilt of the upright axis from vertical. Also included is a controller connected to the level sensor . The controller includes equipment responsive to the level signal for rotating the gimbal into an initial position at which the level signal has a predetermined value. A method employing the foregoing apparatus includes the steps of rotating the gimbal until the level sensor indicates the inner axis is horizontal. Another step is measuring the torque applied to the gyroscope by the horizontal component of rotation of the earth with the spin axis of the gyroscope rotated about the inner axis into a horizontal position. Other steps are rotating the gimbal 180 degrees and remeasuring the torque applied to the gyroscope by the horizontal component of rotation of the earth with the spin axis of the gyroscope rotated about the inner axis into a horizontal position.

ostatak materijala na

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

i ovo

North-seeking gyroscope

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Jos malo materijala

North Finding

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dakle pored americkog 16 -bitnog mikroprocesora Teledyne TDY-52B ugradjivanog u racunar- PEL u lansirna vozila te u racunar- SUV komandnog vozila bila je tu i oprema iz SRN, firma Bosch Telecom a interesantno je da verzija ABN tenka M-84 imala takodje nav/sistem kao kod Orkana .

Citat:Additional three vehicles for the delivery to Kuwait had the designation M-84ABN. The vehicles were equipped with a Teldix navigation system and used for land navigation in the desert.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tada kad je osmišljavan SUV na Orkanu Vučur i ekipa nisu mogli računati na ništa od toga , jer nije postojalo ili je bilo iza željezne zavjese.

Mislim da je dosta toga bilo vezano na sovjetski Topovezac UAZ 452T, imam knjigu na stolu i štampana je 1982 , znači da su vozila tad već bila formacijska , i da se Vučur mogao ogrebati bar za neki žiro kompas iz njega

Ali mislim da je taj žirokompas bio ono za nuždu....baš kad se vozilo izgubi u magli da se zna vratiti u bazu , a ne za neko ozbiljnije gađanje. U knjizi lijepo piše da.... Žiroskopski pokazivać pravca GAK održava tačnost komandovanog direkcionog ugla za 7 časova neprekidnog rada 00-70 , odnosno da unutar tog vremena 2 satne greške mogu dostizati 00-17 na čas...

Prevedeno na jezik nas običnih smrtnika ako podesimo pravac sjevera prema zvijezdi sejevernjači navečer i pogledamo ujutro bez da smo micali vozilo žiro će odlutati za 70 hiljaditih odnosno na 50 kilometara dometa je to već 3500 metar greške u pravcu lansiranja .

U slučaju da se vozilo kreće kroz šumu po makadamu mislim da se ne bi znalo vratiti u bazu , ali nek me ispravi netko tko to zna bolje i tko je radio s tim čudom.

Najgore je u svemu tome da mi u državi nismo bili u stanju napraviti ni takav žirokompas, tako da se Vučur morao osloniti na to vozilo ili neke njegove dijelove , s druge strane Iraćani su ih vjerojatno imali i možda u prvoj isporuci i nje trebalo isporučiti topografsko vozilo u sastavu prve baterije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Raketaš
Prevedeno na jezik nas običnih smrtnika ako podesimo pravac sjevera prema zvijezdi sejevernjači navečer i pogledamo ujutro bez da smo micali vozilo žiro će odlutati za 70 hiljaditih odnosno na 50 kilometara dometa je to već 3500 metar greške u pravcu lansiranja .

Ako sam dobro shvatio, izvinjavam se ako grešim, da bi greška tog žirokompasa na 25km bila za protivnika sasvim bezbednih 1750m? Odnosno ovo na neki način može objasniti priču iz ako se ne varam Pustinjske oluje kada su Iračani "istresli" pored savezničkih snaga KB pri čemu su amerikanci u prvi mah pomislili da ih je promašila "prijateljska" vatra.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ raketaš

Da li je nesto u SUV, makar nesto bilo domace ? Kad su u pitanju ziroskopi/zirokompasi itd.. Recimo sta je firmom ` Teleoptik Ziroskopi ` ?