|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 09:03
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5241
|
Mali predah od teme Plamen A,B,C,D , a jesmo ih naređali , ha ha
Bilo je pitanje kako se razbacuju bombice iz Orkana .. ako za trenutak zaboravimo sve one nejasnoće oko tempirnog upaljača , a budem ih sistematski obradio i riješio , samo dok stignem.
Onda je za početak razbacivanja bombica važan ovaj elemanat http://www.ginex.com.ba/Images/ELECTRIC%20DETONATOR%20ED%3FP1.pdf, upaljač nakon zadanog vremena pošalje strujni impuls u detonator i on odradi svoje .
Ako pogledamo njegovu osjetljivost na struju onda vidimo da ga vrlo mali impuls može pokrenuti kondenzatorić od 5 uf i 20 volta napona mu je dovoljno da grune, to je nešto sitno malešno isto kao i on i vrlo opasno.
Za sada ostanimo samo kod konstatacije da se u mehanizmu upaljača moralo napraviti mehaničku barijeru između tog malog detonatora i detonacionog sječiva , a kako bi se izbjeglo da mali dune od neke elektrostatike ili udara groma u neko drvo.
Konstruktori su se našli pred ozbiljnim problemom kako rasuti bombice po terenu , a da to bude neka približno kružna površina i da na saspe sve bombice na jednu gomilu. Iskustva nije bilo , a ono malo što je i bilo poticalo je od izbacivanja bombica unatrag kroz dno od kasetne granate , što je jadan sasvim drugi princip, bobice su izletavale unatrag i nije bilo šanse da se sudare sa granatom .
A kod Orkana blagi užas , iza bombica je bilo još 4 metra motora i krila, a bombice je trebalo razbacivati što daje od motora i bočno . Zato je prvo detonirano sječivo , 4 komada i oni bi rasturili vanjski aluminijski plašt bojeve glave , i tako ogolil ono saće od tvrde pjene puno bombica.
Taj centralni stub - šarac je bio nosač tih polioretanskih sača , a u njemu je bila potiskujuča pirotehnička smješa , znači crni barut koji ne detonira , već razvije dosta plina koji zatim dosta mirno kroz bočne rupice napuhne i razvali tu pjenastu konstrukciju, i bombice se nađu u slobodnoj struji zraka dovoljno daleko od motora i krila .
Motor i krila u komadu dalje nastavljaju i tresnu negdje kilometar dva od mjesta gdje pucaju zvončići.
Nadam se da če EOD okačiti neku bolju fotku , a nedavno je Aramis tamo kod Ognja okačio nešto slično.
Alternative tom rješenju tada skoro da i nije bilo .
Sada vidim da se moglo razdvojiti bojevu glavu od motora , negdje na putanji , i onda nakon nekog vremena aktivirati izbacivanje zvončića unatrag . Tako razdvojeni motor i bojeva glava bi bili dva cilja za Izraelsku "gvozdenu kupolu", i vjerojatno bi bojeva glava imala šanse za preživljavanje .
Drugo rješenje koje vidimo kod Uragana je da se barutnim punjenjem unutar oplate svori dovoljno vatre i plina da se od toga upale samolikvidatori na bombicama i plašt jednostavno odbaci unapred , u smjeru leta rakete .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 09:20
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
Napisano: 17 Dec 2014 9:06
Čest je slučaj da se KB-1 ne aktiviraju pri padu. Mi smo tokom posljednjih nekoliko godina imali zadataka gdje smo morali pregledati, na primjer u Glamoču, po 20000 m2 da počistimo neeksplodirane bombice. Tu je bio konkretno slučaj KB izbačenog iz rakete 262mm.
Oko Sarajeva često nailazimo na neeksplodirane KB-2, a u Travniku sam ih u nekoliko navrata uništavao u samom centru grada. Inače po procedurama po kojim radim jedina dozvoljena akcija za neutralizaciju KB-1 i KB-2 je uništavanje na licu mjesta. Ove su bombice toliko osjetljive da, ukoliko su armirane, mogu eksplodirati pri bilo kakvom pomicanju. U nekoliko sam navrata svjedočio takvim slučajevima tokom posljednjih dvadeset godina, a neke sam i sam izazvao (daljinski). Kolega mi je ranjen nakon što je pipalicom potkačio KB-1, sreća pa je imao pancir i spušten vizir na šljemu što ga je spasilo. Posljednji slučaj stradanja od KB-1 u BiH se desio koliko se sjećam 2007. godine kada su dvojica deminera poginula pokraj Sarajeva.
Dopuna: 17 Dec 2014 9:20
Ova slika je već bila ali u manjem formatu, pretpsotavljam da je našla svoj put sa engleskog sajta na koji sam je okačio. Presjek b/g 262mm postavljen u izložbenom salonu PRETIS-a na kojem se malo bolje vidi unutrašnjost glave.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 09:26
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24370
|
^
Upravo tako .. hvala .Jasno se pored pozicioniranja KB-1 vidi i `cev sarca` ..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 18:09
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5241
|
Taj zvončić kao da je sam po sebi neko prokletsvo. Prvo otegneš muda da napraviš kapislu M55 , a da te u toku proizvodnje ne ubije , a onda na falhameru ne možeš ispuniti normu da sedam grupa po sedam kapisli odradi 100 % pod propisanim uvjetima, a onda tako "ne osjetljiva " kapisla dune ako je mrko pogledaš .
Doživio sam sa njima zaista svo zlo koje se može zamisliti, i ovo što govori EOD zaista stoji , ako negdje netko sretne ili vidi zvončić , u širokom luku zaobiđi i zovi nekoga tko zna , a i taj koji zna bolje je da mu ne prilazi , nego ga grunuti iz daljine.
S druge strane, treninga radi, nekoliko tisuća puta sam armirao i dearmirao inertni zvončić sa kapislom M 55 i nikada mi nije opalila u rukama, imam utisak da zvončić koji stoji vani na kiši i suncu doživljava neke transformacije , događa se neka kemija ( elektrokemija ) između aluminijskog čanćeta kapisle M55 i Kadmija ili Cinka na površini KB -1.
Ono što su uradili Rusi na Uraganu mi je daleko smislenije , njihova bombica je logičnije zamišljena , krilca koja je stabiliziraju nemaju veze sa udarnim mehanizmom , a osim toga ima i samolikvidator tako da ono što ne pukne kod udara pukne par sekundi kasnije.
A ovo rješenje sa trakicom na KB 1 koja armira upaljač i ujedno ga stabilizira , a onda kod udara u prepreku koći udarnu iglu je zaista glupo zamišljeno.
Volio bih tog mudrog amera koji je to patentirao gurnuti u minsko polje pa nek šarafa udarne igle u zvončiće. 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 18:28
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
Kolega iz Hrvatskog centra za razminiranje mi je pričao da su pirotehničari u Hrvatskoj imali jednodnevnu obuku razoružavanja KB-1/2. Cijeli proces se sastojao od prilaska sredstvu povlačenja trake za armiranje prema vani, vraćanja kapislonosca u upaljač, što je moguće jedino pod uslovom da opruga koja izvlači kapislonosac nije iskočila i zaglavila ga u izvučenom položaju, te uvrtanja udarne igle i tega u kapislonosac u uvučenom položaju, tj. vraćanje elemenata upaljača u položaje u kojima su bili u momentu ispaljenja bombice iz nosača. Pošto pouzdano znam da ukolikoje igla barem malo prodrla u kapislu, a nije je aktivirala, njeno izvlačenje može dovesti do aktivacije, gore pomenutu proceduru ne bih radio ni za šta na svijetu.
Svojevremeno, nakon što sam morao uklanjati KB-1 koji je neko ostavio u sandučiću sa plinskim setom, pokušao sam napraviti alat za daljinsko pomjeranje ovih bombica. Poslije 5 pokušaja u koja sam izazvao 3 detonacije sam odustao jer sam shvatio da je zapravo najpouzdanija metoda uništenje na licu mjesta uz propisane mjere sigurnosti. Također sam prikupljajući informacije po terenu napravio zanimljivu statistiku da skoro polovina zvončića okine pri micanju nakon što su već jednom pomjerani. Što reče raketaš ZLO!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 20:37
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5241
|
SRB naravno Slavko Rodic
89 = 1989 godina
10 serija u toj godini , lot.
TK tehnička kontrola tvornice
VK vojna kontrola države
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 20:41
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24370
|
Jos malo detalja o KB-1
Citat:KB-1 submunition, most sensitive mine fuze
Citat:Arrow A points to the firing pin that may be unscrewed (it is not in this example).
Arrow B points to the blocking bar, which is in place and blocking the firing pin in this picture
iz teksta
 http://www.nolandmines.com/SubsKB1-M42.htm
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Dec 2014 23:01
|
offline
- calvi
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Nov 2009
- Poruke: 18
|
Kolega EOD pretjerašte ga Vi malo previše sa osjetljivošću KB-1 na pomicanje.
|
|
|
|
|
|
