Poslao: 05 Mar 2015 23:05
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5791
|
Nece biti, krila su previse pomerena unazad, a i geometrija krila je pogresna (da ne pricamo da je u pitanju ocigledno jednomotorac).
Orao je ona mala crna maketa desno do velike crne.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Mar 2015 23:17
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
raketaš ::ray ban11 ::Ovo oko rednog broja raketa kako je pojasnio kolega raketas stvarno nesto nije u redu ... Ovi brojevi 6xxx i 7xxx su bas zbunjujuci ako se zna da je Irak narucio svega 4000 kom ( 4 serije po 1000 ) pogotovo sto imamo podatak za godinu proizvodnje ( 1988 ili 89 )
Da li se ovaj broj odnosi samo na one rakete iz serije ( serijska proizvodnja za Irak od 88me ) ili i one iz prototipne/probne te predserije / nulte serije koristene u periodu 1980-83 i 85-87 ?
Da li su mozda paralaleno izradjivane rakete za JNA ?
Zamislimo da je u skladištima JNA u jesen 1991 godine bilo recimo 6000, ili 7000 komada raketa R 262, gdje bi danas bila granica Jugoslavije ??? , negdje na La Manche u , krstarili bi po Baltiku , ljetovali bi na Krimu , a pili kavicu unter den linden u Berlinu ... malo karikiram ali to su približno te granice o kojima pričamo ako vjerujemo u te brojke.
Dakle tu nešto debelo .... ali stvarnoooooo debelo ne štima , razgovaramo o jednom jedinom lanseru koji trune u Kozari , sa samo 8 cijevi , razgovaramo o onom jednom u Vukovaru i onom drugom kojeg su uzeli, posudili Ameri ili Židovi , ostalo je srokano , uništeno , da ne bi mrsilo račun ujku Samu . Razgovaramo o 4 ZIL a - frankenštajna sa 4 cijevi , razgovaramo o hrpi od 16 raketa koje su uništene u Vigošći i tridesetak raketa koje su uništene u HV ??? gdi su završile te hiljade raketa ???
Hajdemo prestati brojati stabilizatore raketa , ima puno važnijih stvari od tog broja , koji je mogao jednom jedinom naredbom o šifriranju biti promijenjen, preko noći.
Da li je netko pokušao pomnožiti 6000 raketa sa količinom čelika , baruta , eksploziva , brojem sati i radnika koji to mogu napraviti ....
Da li znate da je 1980 godine u skladištima JNA bilo samo 7500 raketa Oganj i da od onda nije napravljene ni jedna raketa, tek se sad razmišlja o proizvodnje nove varijante Ognja odnosno remontu preostalih raketa .
Pa onda jeste neka greska tu .. ako je redni broj ,stvarno je to mnogo ,za 2 ili 3 godine proizvesti toliko broj raketa .. hm .. koje su usput dosta vece i teze i komplikovanije od R-128mm Oganj .
Mozda naleti jos po koja fotka neke rakete pa da vidimo onda sta je u pitanju ,mada imamo sliku jedne sa brojem 1219 .
|
|
|
|
Poslao: 05 Mar 2015 23:20
|
offline
- Mr. Majevica
- Počasni građanin
- Pridružio: 15 Nov 2009
- Poruke: 760
|
Прототип. Неки извиђачи ИЈ-22 још увјек остали са таквим крилима, а на осталима је извршена модификација.
Ова фотка Оркана је већ била, али овдје је у мало већем формату , али на жалост копирана:
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Mar 2015 23:48
|
offline
- Metanoja
- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jan 2007
- Poruke: 719
- Gde živiš: Beograd,Srbija
|
raketaš ::
Da li znate da je 1980 godine u skladištima JNA bilo samo 7500 raketa Oganj i da od onda nije napravljene ni jedna raketa, tek se sad razmišlja o proizvodnje nove varijante Ognja odnosno remontu preostalih raketa .
Poražavajuće...
|
|
|
|
Poslao: 06 Mar 2015 01:19
|
offline
- Bloody
- Ugledni građanin
- Pridružio: 08 Maj 2008
- Poruke: 405
- Gde živiš: Republika Srpska
|
Mr. Majevica ::
То је овај модел други с лијева...
Прошле године током посјете ВТИ рекли су ми да се ради о макети ракете Р300?
|
|
|
|
Poslao: 06 Mar 2015 06:42
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5235
|
Raketa druga s lijeva mi je na prvi pogled ličila na ruski "etalon" oblik rakete sa kojim su oni vršili dosta aerodinamičkih i spoljnobalističkih ispitivanja 1957-8 godine. Kad sam je povećao liči mi na SCUD a ... u svakom slučaju je to nešto što leti odnosno upada u atmosferu sa više od 1200m/s
|
|
|
|
Poslao: 06 Mar 2015 07:16
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4496
|
Citat:
Bloody
Прошле године током посјете ВТИ рекли су ми да се ради о макети ракете Р300?
Misliš R 400? Znam da je van teme ali...
|
|
|
|
Poslao: 06 Mar 2015 08:21
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5235
|
Ne , nisam mislio na R 400 , ona se lansira kao obična nevođena raketa pod kutem od približno 50 stupnjeva i skoro da ne igra ulogu da li su pri tome krila otvorena ili se otvaraju , Krila moraju biti dovoljno velika trapeznog oblika da je stabiliziraju kod tih malih brzina neposredno nakon lansera .
Kod raketa tipa SCUD imamo vertikalno lansiranje sa lansera nulte dužine , i njemu krila u toj fazi ne trebaju on "jaši" na svom vatrenom mlazu , a stabilizaciju mu daju žiroskopi i grafitna kormila u vatrenom mlazu. Kod povratka iz stratosfere , a on leti jako visoko skoro do granica svemira , nabere veliku brzinu i tu mu trabaju mala trokutasta krila sa velikom strelom.
Po tome se na vanjski oblik može odrediti karakter projektila, kad bi na primjer SCUD odvajo bojevu glavu od motora , onda bi motor bio bez krila , ali bi se tada na glavi morala pojaviti mala krila ili rešetka .
Budući na skicama R400 vidimo krila na motoru znači lansiranje iz kontejnera ili cijevi , a vidimo i rešetku na bojevoj glavi ... znači odvajanje motora od bojeve glave , i samostalni povratak bojeve glave sa otvorenim rešetkama.
Ne smatram da je povezivanje R400 sa Orkanom van teme , lako se neke stvari prebace tamo koje joj pripadaju , mislim da je tada kad je nastajala R 400 puno toga bilo zamišljeno i napravljeno u tom kalibru jer se tada nije moglo u kalibru 262 , razvoj elektronike i mehatronike do danas daje mogućnost da se sve to sa kalibra 400 ili 500 prebaci na 262 ili 128 122.
U tom smislu treba i gledati neke znanstvene radove koji su zadnjih godina rađeni na VTI ili mašinskom fakultetu u Beogradu ... razne simulacije Orkana i onda izvođenje zaključaka i prijenos toga na niže kalibre. Dobar primjer toga je već citiran Pavkovićev doktorat https://fedorabg.bg.ac.rs/fedora/get/o:6024/bdef:Content/get, zatim nekoliko vrlo zanimljivih članaka u VTG od profesora Čuka ili radovi iste ekipa na kongresima diljem svijeta.
|
|
|
|
Poslao: 06 Mar 2015 09:16
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
U kontekstu pominjanja tih SCUD raketa ,R-400 ali i Orkana u poslovima sa Irakom ...
zablude ( dezinformacije) i negiranja ...
...ono sto je bilo ranije
NAORUZAVANJE SADAMA: JUGOSLOVENSKA VEZA
http://www.crisisgroup.org/~/media/Files/europe/13.....bcroat.pdf
i kontra argumenti
Citat:Ali, idemo redom. Pre svega, jugoslovensko-iračka vojna saradnja trajala je do trenutka uvođenja embarga UN-a na izvoz naoružanja i vojne opreme Iraku, u trenutku invazije na Kuvajt, a ne do "raspada SFRJ 1991." kako se u izveštaju tvrdi. Ta je saradnja bila sasvim legalna i legitimna, kao – uostalom – i saradnja SAD i njihovih saveznika sa Irakom pre toga: setimo se samo vojne podrške zemalja NATO-a Iraku za vreme rata sa Iranom. Od uvođenja embarga, jugoslovenska strana pokušavala je – koliko je mogla – da naplati od Iraka dug od najmanje milijardu i po dolara po osnovi dotadašnje vojne saradnje. Izveštaj dalje kaže da je od 1991. Miloševićev režim snabdevao Sadama Huseina protivavionskim sistemima, vojnim vozilima, artiljerijom i zajednički razvijao višecevni raketni sistem Orkan, koji ima mogućnost i za hemijska punjenja, kao i balističke rakete tipa "Skad". Tu se neko jako zbunio: sistem Orkan bio je ugovoren, testiran i prodat Iraku mnogo pre 1990; ako je i bilo isporuka drugih sistema ili komponenti, a nismo sigurni da jeste, to je bilo do 1990; saradnja na raketama Skad je isključena jer je Sadam to radio sam i u saradnji sa SSSR. Nije jasno šta bi naša vojna industrija mogla da doprinese unapređivanju Skada; priče koje se kasnije pojavljuju u ovom izveštaju, o žiroskopima iz Teleoptika koji mogu balističke rakete da navode sa greškom od 100 metara od cilja na 1000 kilometara, spadaju u naučnu fantastiku: da su imali takvu tehnologiju, ovi naši bi je prvo ugradili u balističke rakete Luna, za koje su ih Rusi prevarili da ih svojevremeno kupe, a koje ne mogu da pogode ništa (kao što znamo iz rata u Hrvatskoj).
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=329082
Medjutim ovo je mozda i moglo biti moguce ...
Citat:
Bratska trgovina srpskih i bosanskih firmi
BANJALUKA (Beta) - Najmanje tri firme iz Federacije BiH samostalno ili u sprezi s beogradskim 'Jugoimportom' prodavale su naoružanje i vojnu opremu Iraku i drugim zemljama koje su pod embargom Ujedinjenih nacija, piše banjalučki magazin 'Patriot' .
List, pozivajući se na izvore u Banjaluci i Beogradu, navodi da su to firme 'Bratstvo' iz Novog Travnika, 'Unis promeks' iz Sarajeva i 'Vitezit' iz Viteza.
Preduzeće 'Bratstvo' je Iraku isporučivalo rezervne delove za višecevne raketne lansere kalibra 262 milimetra ('orkani'), haubice kalibra 122 milimetra i topove, koji su u Irak izvezeni pre rata u BiH, navodi taj list. List prenosi da direktor 'Bratstva' Šaban Rizvić nije mogao da opovrgne poslovne veze s beogradskim 'Jugoimportom', ali ih je nazvao 'sravnjavanjem predratnih međusobnih potraživanja'. U tekstu se dodaje da 'Bratstvo' na zabranjena tržišta, osim rezervnih delova, izvozi i gotove proizvode iz oblasti vojne industrije
http://www.blic.rs/stara_arhiva/drustvo/37798/Brat.....skih-firmi
|
|
|
|