Taktički balistički projektil 9K72 Elbrus (Scud- A/B/C/D)

60

Taktički balistički projektil 9K72 Elbrus (Scud- A/B/C/D)

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3967

A ja pitam gdi je marker na teleskopu i uglomeru.

Da li uzimamo da je marker u vertikalnoj osi teleskopa i uglomera ili je pomaknut bliže obkjektivu kao što se vidi na slikama .




predlažem da usvojimo da je marker u vertikalnoj osi teodolita i uglomera



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3939

Zbunjen pitanjem i zbunjen prijedlogom.
Marker teodolita kada je teleskop u vertikalnoj osi gleda u crnu zemlju i onda nije marker.
Marker je marker i kod teodolita i kod uglomjera je u horizontalnoj osi.



offline
  • Wile E. Coyote
  • Pridružio: 21 Sep 2018
  • Poruke: 130
  • Gde živiš: Što dalje od svojih "izuma"




mycity.rs/must-login.png


offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3967

Druže Pukovniće jedno mislim a drugo pišem , po ovome kako izgleda na fotkama , kod ovog teodolita , je marker malo ispred ,ose oko koje se vrti teodolit , i to unosi isto neku grešku ali vrlo malu.

Mi smo u proračunima polazili od toga da vidimo marker kao kao tanku žicu , odnosno vrh vehe , smješten u vertiklnoj osi teodolita i uglomera

Kod nekih kasnijih sustava večeg dometa isti ili sličan teodolit je imao konus vehe iznad durbina , time su izbjegli tu grešku viziranja .

Ja sam kod nekih industrijski mjerenja sa teodolitima morao napraviti utore na durbinu , postaviti žičice kao križ končanice ,i nišaniti drugim durbinom u njega , bila je to velika jebada , dok nismo to napravili kako treba

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@...........

Citat:
"Na uglomeru na raketi zauzimamo komandovani ugao Alfa. Okrećemo raketu, gledajući u uglomer, dok se vizirna oznaka spec teodolita ne poklopi sa vertikalnom končanicom uglomera. Očita se na spec. teodolitu neka vrednost "epsilon" kao odstupanje vizirnih oznaka uglomera i spec. teodolita i komanduje nazad na uglomer na kome se zauzme komandovani ugao "epsilon". Okrećemo raketu gledajući u uglomer dok se ne poklope vizirna oznaka spec teodolita sa uglom "epsilon" na uglomeru...." Kraj citata

Dakle....što se mi ovde raspravljasmo 3 sedmice? Koliko ja vidim, problem je bio čisto "lingvističke" prirode.
Pregledao sam "finalni nacrt" Solida i Raketaša. S obzirom da su tamo Lolek i Bolek i Mile i tako to, a ne uglovi navedeni u pravilu, morao sam malo da upoređujem.
I do čega sam ja došao kao zaključak?
Mislim da su i @babaroga i @raketaš/solid bili na istom tragu, tj. svi su u pravu.
Babaroga je dolazio do epsilona i imao malu grešku i odstupanje. I mislio je da je tu kraj. Onda je pokušavao nešto oko Alfe da zauzme kontra i šta ti ja znam....
Raketaš/solid u prvom crtežu takođe došli do epsilona i stali. I greška pa greška. Tu moram malo "pecnuti" raketaša da je uneo zabunu sa tim "fina navodka" i "gruba navodka", iako to ne piše (ili ja nisam pronašao) nigde u pravilima. I onda je normalno da sam skrenuo pažnju da ne možemo kreirati nove radnje ako ih nema u pravilu.

Dakle...lepo piše u Instrukciji: "Okrećemo raketu gledajući u uglomer dok se ne poklope vizirna oznaka spec teodolita sa uglom "epsilon" na uglomeru".... Znači ako se kod okretanja rakete radi zauzimanja ugla "epsilon" nisu poklopili markeri uglomera sa končanicom teodolita, onaj na teodolitu komanduje popravku i nišandžija nastavlja svoj rad sve dok se ne poklope!

Slažem se da je Serjoža to mogao i upisati u Instrukciju za navođenje, ali to je ono što sam ranije ispisao kao "logično" i ne mora se upisivati, jer se "podrazumeva"....

Znači to je radnja koja traje dok se ne poklope vizirna linija uglomera sa oznakom teodolita. I tek tada je kraj.
I ja mislim da je sada konačno to, to....

Čekamo još babarogu, druga pukovnika, oluja i naravno još koga ko ima šta da kaže, pa da "palimo" plotun večeras (ako Bog da).... Wink Smile

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3967

Kubovac upravo tako kako si ovo boldao. Lolek na kurbli od lansera vrti raketu i gleda kroz svoj durbin i kad poklopi končanicu sa markerom na teodolitu on stane jer je došao u zadanu poziciju ,

A onda se Bolek iz sveg glasa prodere dodaj još 7( to je kut epsilon , koji se ne računa njega Lolek vidi kao grešku navodke u svom durbinu ) i ovaj jadničak na uglomeru doda još sedam minuta , i kurbla dok ponovno vidi svoju končanicu na markeru teodolita .

Zar to nije gruba i fina navodka , pa njih se dvojica tada gledaju sa 7 minuta razlike , ako jedan od njih tada upali lampicu i osvijetli svoju končanicu onda navodka ide na njegovu končanicu , a ne na marker.

Ali pustimo to sada to su finese.

Ovdje se nije shvatilo to da tu završnu korekciju ( finu navodku ) vidi teodolit kao gotov rezultat na svojoj skali i končanici , a on je 30 metara daleko od uglomera i MAZa koji ronda ,( jer ako ga ugase ko ga bude ponovno upalio), a uglomer je taj koji kurbla i poslednji gleda . Njih dvojica Lolek i Bolek su uštimani par i ne moraju se oni naderavati , mogu znakovi rukama prstima .

Nama je ispalo da je ta završna korekcija epsilon oko 7 minuta , ali ona može biti po onome koliko je velika skala 90 minuta , mi te varijante nismo provjeravali .

Kaže Pukovnik da su ruje imali dobre matematičare ... ma ne dobre ,imali su i imaju genijalce , onaj tko je to smislio tako jednostavno a tako efikasno svaka mu dala .

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

I još samo da dodam, nije fer da se ne pomene, svaka čast svima na trudu da se ovo iscrta i preračuna i grafički prilično dobro i rekao bih jednostavno prikaže za dobar deo članova ovde na forumu!
Bilo je varnica, što smatram ljudskim, ali smo se čini mi se dobro "iskobeljali" iz toga!

Što se mene tiče ja sam dosta ovih crteža svih vas koji ste crtali računali sačuvao....pa malo po malo ću "baciti levo oko" ....zainteresovala me sada ova raketna artiljerija (balistika).... Wink

PS. ovim kalkulatorom su do 1966. godine računali uglove i bavili se trigonometrijom u divizionu Elbrus...Posle toga su stigli prvi računari....

offline
  • Wile E. Coyote
  • Pridružio: 21 Sep 2018
  • Poruke: 130
  • Gde živiš: Što dalje od svojih "izuma"

Kubovac ::I još samo da dodam, nije fer da se ne pomene, svaka čast svima na trudu da se ovo iscrta i preračuna i grafički prilično dobro i rekao bih jednostavno prikaže za dobar deo članova ovde na forumu!
Bilo je varnica, što smatram ljudskim, ali smo se čini mi se dobro "iskobeljali" iz toga!

Što se mene tiče ja sam dosta ovih crteža svih vas koji ste crtali računali sačuvao....pa malo po malo ću "baciti levo oko" ....zainteresovala me sada ova raketna artiljerija (balistika).... Wink


ovih dana ćemo po istom principu rasčerečit i babarogin sistem

moja osobna procjena je da ima sistema kolko hoćeš i da svi rade po principu naštimavanja mic po mic, ali da ni po jednom sistemu ne možeš nagurat u nulu

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3939

Ne slažem se.
Odnosno, ovo od raketaša i solida je nedvojbeno sve ok, ali Rus je to matematičkim modelima (koje još nisam pohvatao) rješio bez one prve rotacije rakete i poravnavanja uglomjera u nuli sa teodolitom.

Ne slažem se ni sa babarogom da je metoda sve nula u nulu (odnosno je ali nije nula tamo negdje na desetoj ili nekoj decimali), već da je to sve jedan paralaks na jako dugačkoj motki.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3967

SOLID ajde ne budi cjepidlka ovo si ugurao u 8 sekundi , a to ti je cca 40 mikrona na metar , picina dlaka na metar .....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 580 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 8 sakrivenih i 543 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., arsa, branislav2901, crnitrn, djo97, Doca, dogodine, Dorcolac, dozorni, Drug pukovnik, FOX, Insan, Japidson, kovinacc, ljuba.b, miodrag, Mitraljeta, mnn2, mustangkg, Oscar, pera12345, peruni, renoje2, RJ, Snorks, suton, time, Toni, zivojin32