Eurofighter EF-2000 Typhoon

337

Eurofighter EF-2000 Typhoon

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Ne.

Mada ne vidim zašto se opterećuješ s time?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Leonardo ::Ne.

Mada ne vidim zašto se opterećuješ s time?
Па то одређује степен употребљивости авиона у свакој ситуацији. Пре ових постова сам разматрао могућност да се наша мигуша бори против Ф-15, не само што се тако нешто догодило током агресије НАТО 1999. године, већ зато што је Ф-15 у USAF задужен за ловачке задатке, па ако се може борити против њега, то значи да може против било ког другог противника. Сада ту логику преносим на Еурофајтера, иако таква логика поскупљује куповину, садашњу или будућу, МиГ-29 који су нам обећани јер поставља нове и више захтеве пред њих.
А наравно, не заборави да је код нас МиГ-29 пре свега исто што је и Еурофајтер за његове власнике, односно оно што је Ф-15 за Амере: ловачки авион.



offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

EF jasno dominira nad F-15, bilo da je reč o BVR ili WVR. Zamisli sa Meteorom razliku. Doduše, ruski avioni kao celokupan paket su kud i kamo bolji u bliskoj vazdušnoj borbi od F-15.

Inače, uz najbolje želje čak nisam ni za MiG-35 siguran da je u ovom trenutku u stanju da parira EF-u i Rafalu. Svakako F-15/16/18. F-15 da ima nešto poput meteora bio bi veoma nezgodan protivnik u početnoj fazi borbe. Ovo govorim naravno pod pretpostavkom da su protivnici svesni približnog položaja jednih u odnosu na druge. Naravno ako iznenadiš protivnike, možeš im zadati ozbiljan udarac s MiG-21 indijskog vazduhoplovstva.

offline
  • Pomorac
  • Pridružio: 11 Feb 2010
  • Poruke: 379
  • Gde živiš: Split

Nekad ni iznenađenje ne pomaže. Sjeti se zamke koju su irački MIG25 napravili F-15, a onda kod zaključavanja "lock off". Pa iračanin opet uhvati F-15, pokuša lansirati ali opet lock off. MIG nije mogao zaključati F-15 zbog PED. Zavraga mu i iznenađenje i nazivno odlične rakete kad ih nije mogao lansirati.
I onda je brzinom MIGa spašavao živu glavu.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Razumem šta želiš reći.

Aludirao sam na vežbu kad su Indijci iznenadili Amerikance, gde im je MiG-21 prišao na 30km neopažen. Nisu imali podršku avaksa, a ovaj je imao podvesni kontejner za ometanje. Pri čemu te 21-ce mogu nositi R-77.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3875
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 12 Sep 2017 7:04

Imao sma prilike da razgovaram sa dosta NATO oficira visokog ranga iz kampanje 1999. godine. NATO pilotima je bilo izričito zabranjeno da ulaze u manevarsku vazdušnu borbu sa svim našim lovcima uključujući čak i Mig-21bis jer nisu bili sigurni da li bisovi imaju R-73 koja je bila apsolutno superoprna od tadašnjih verzija AIM-9. Ono što mnogi zaboravljaju vazdušna borba nije revolveraški dvoboj kao što to ni rat nije.
Mig-21bis sa 4 rakete R-73, bez podvesnog rezervoara je bio apsolutno superioran u manevarskoj vazdušnoj borbi protiv bilo kog NATO aviona opterećenog podvesnim rezervoarom osim možda F-15 (kod koga je uticaj podvesnog rezervoara najmanje izražen). Naravno isto važi i kad NATO avioni imaju podvešene bombe ili vođene rakete V-Z. Mig-21bis je bolji u manevraskoj vazdušnoj borbi i protiv F-16 bez podvesnog rezervoara ali ako nosi rakete AIM-120. F-16 nikako ne sme da ulazi u dog fight sa bisom ako ima podvešene AIM-120 koja podvešene pod F-16 ovom dramatično smanjuje manevarske sposobnosti mnogo više nego lovcima F-18 a pogotovo F-15.
Situacija u kojoj se sukobljavaju F-16 i Mig-21bis sa po 2 rakete V-V klase R-73/AIM-9 i sa po 50-70% goriva je totalno nerealna. Realna situacija je kod F-16 po dve rakete AIM-120 i AIM-9 i kod Miga 21 4 rakete R-73 i po 100% goriva kod F-16 i oko 80% goriva kod Miga 21bis. U ovoj konfiguraciji bis ima izrazizo bolje perfomanse u dog fightu naročito od vrlo teških C-verzija od bloka 30 pa na ovamo. Za dog fight su bolje lakše A verzije.
F-16 opterećen raketama AIM-120 nema nikakve šanse u dog fightu sa Migom 29 čak i kad ovaj ima rakete R-27/73. Aerodinamika F-16 je optimalizovana za dog fight ali sa raketama AIM-9 tačnije dve rakete AIM-9. On je u stvari projektovan kao laki lovac. U odnosu na TTZ po kojima je projektovan njegova normalna masa u letu je više nego duplo povećana. Današnji F-16 nema blage veze sa onim za šta je prvobitno bio predviđen i zašta je projektovan. F-16A prvih blokova sa 2 rakete AIM-9 i 50 do 70% bi i danas bio jedan od najboljih lovaca u dog fight - možda i najbolji. F-16C od bloka 30 pa na ovamo je potpuno drugi avion što se tiče manevarskih sposobnosti ali u negativnom smislu.
Kod Tajfuna nije načinjena ta greška on je projektovan kao lovac za postizanje prevlasti u vazduhu sa sekundarnom namenom dejstva ciljevima na zemlji. I sve tranše koje su se pojavile imaju istu namenu.
Dakle što bi se reklo sve je relativno.

Dopuna: 12 Sep 2017 7:09

U nekoj situaciji u koj ne bi funkcionisali AWACS-i kod Amera ali bi kod branioca funkcionisao kako tako sistem VOJiN Migovi 21bis bi bili smrtna opasnost i za F-15 i za Tajfuna - to je upravo ono što se dogodilo u Indiji.

Dopuna: 12 Sep 2017 7:12

Zato je Iran toliko za.an igrač i za SAD i za Izrael. Veći deo njegove teritorije nikako ne mogu da pokriju AWACS-i i nad tim delovima teritorije i stari F-4 Fantomi i F-5 opremljeni modernim raketama V-V su smrtna opasnost čak i za F-15 bez podrške AWACS.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5013

За све обожаваоце Тајфуна.Шта мисле како се "осећа"структура змаја са 73 процената композита док на минус 30,или ниже ради маневре од 9Г?.Зар заиста Руси или Американци нису способни да ураде исто то,...а нису.(Миг 29К,мислим да нема више од 12 посто и то само на одређеним деловима).(Бомбардер који дозвучно само пегла ваздух је нешто сасвим друго,па опет...)

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12191

MB120mm ::За све обожаваоце Тајфуна.Шта мисле како се "осећа"структура змаја са 73 процената композита док на минус 30,или ниже ради маневре од 9Г?.Зар заиста Руси или Американци нису способни да ураде исто то,...а нису.(Миг 29К,мислим да нема више од 12 посто и то само на одређеним деловима).(Бомбардер који дозвучно само пегла ваздух је нешто сасвим друго,па опет...)

Nisam ljubitelj jer je avion skup pogotovo za koriscenje ali nesto citah u vezi karbon kompozita i nisam primetio da im mnogo smeta niska temperatura cak sta vise veci problem imaju metali.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3875
  • Gde živiš: Novi Beograd

Sva iskustva i iz ratova i sa vojnih vežbi i sa ispitivanja pokazuju da je u manevarskoj vazdušnoj borbi ključno ponašanje aviona na brzinama od 0,8 do 1,2 maha i opterećenjima 4 do 6g. Opterećenje vrlo retko prelazi 6g a skoro nikad 7g. Ograničavajući faktor je pilot a ne avion. Piloti, ma koliko dobro uvežbani, instiktivno izbegavaju preopterećenja veća od 6g a naročito ona preko 7g. Gotovo nikad se nije desilo da pilot nastavlja napad na opterećenjima preko 7g ali jeste da pilot pokuša da izbegne napad na tim velikim opterećenjima preko 7g. Dakle, preopterećenja od 7 do 9g skoro uvek služe za izbegavanje a ne za napad. Bar u realnoj borbi.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2016
  • Poruke: 1090

MB120mm ::За све обожаваоце Тајфуна.Шта мисле како се "осећа"структура змаја са 73 процената композита док на минус 30,или ниже ради маневре од 9Г?.Зар заиста Руси или Американци нису способни да ураде исто то,...а нису.(Миг 29К,мислим да нема више од 12 посто и то само на одређеним деловима).(Бомбардер који дозвучно само пегла ваздух је нешто сасвим друго,па опет...)

Sta se desava tada sa kompozitom?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 566 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 9 sakrivenih i 516 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, amaterSRB, Apok, Areal84, Arhiv, Boris90, branko62, calvi, d.arsenal321, darkangel, dimitrovskid, djordje92sm, DuleJ182, Futurama, goran.vvv, gorval, JankoS, Kubovac, ladro, Ljubitelj, Marko Marković, Maschinekalibar, milandlc84.wow, Mirage 2000N, nemanja.tatic, Nikolaa11, Pavlov A.A., perko91, Rakenica, Regrut Boskica, RJ, rovac, Skijavoneska, Snorks, valjazel, vasa.93, vathra, Vatreni Zmaj, vlvl, zixmix