Pilatus PC-21

2

Pilatus PC-21

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30249

A Singapur kupio novi M-346, Katar ce verovatno isto, UAE je bio odlucio za M-346 ali je propao dogovor ali ce uzeti ili njega ili nesto drugo. SA ima Hawk.

PC-21 moze da odradi vise od ostalih i smanji vreme na LIFT-u ( mada ja njega ne videh sa vodjenim oruzjem ?) ali nece zameniti LIFT.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 748

Kod PC-21 se pojavljuje nova klasifikacija aviona za obuku, tj. klasifikuju ga kao "flight, attack and systems trainer (FAST)". Bukvalan prevod bi bio "avion za letačku i borbenu obuku pilota, kao i za obuku u korišćenju sistema" . "FAST" klasifikacija se, posmatrano po segmentima obuke koje obuhvata, preklapa sa klasifikacijom "lead-in fighter trainer (LIFT)" i time nas dovodi u dilemu da li je potrebna uloga jednog i drugog u obuci pilota. Ali, vidimo da to nije bio problem kod prebogatih Vazduhoplovstava kao što je Saudijsko i Singapursko. Ima jedna bosanska: "ko ima, i po guzici se maže" Smile



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

У принципу постоје државе које немају млазне школско-борбене авионе. Већ се са турбоелисних авиона прелази на борбене авионе.

Али ПЦ-21 је скуп и мало која држава га може приуштити. Додуше рекламирају да има малу цену експлоатације али је тек 6 година у употреби па не зна да ли је довољно да се процени. Чињеница је да су га купиле само државе са дубљим џепом.

offline
  • Marko Ivankovic
  • Opitni inzenjer vazduhoplova
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 309
  • Gde živiš: Po celom svetu

^^^

PC-21 jeste skup ali benefit takvog aviona pruza visestruke ustede pa i to sto je skup uopste nije problem.

Avionika, sistem simulacije naoruzanja i taktickih sitacija, mreza preko ADS-B, simulacije radara i svega ostalog pruzaju mogucnsti kakve do sada niko nije imao na trenerima. Ono sto je recimo zanimljivo je da u nekim stvarima (takticke simuacije i simulacije borbe i svih modernih oruzanih sistema u vazduhu) ni M346 ni T-50 ni Jak-130 ne mogu da pariraju pilatusu.

Pilatus je mnogo ulozio u razvoj sopstvenog sistema avionike, samo su hardver kupovali, sve ostalo je "firmino" mada su veliki udeo u konsultacijama oko softvera i simuacije naoruzanja imali englezi...

Ziveli

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 748

MarkoFTE ::Ono sto je recimo zanimljivo je da u nekim stvarima (takticke simuacije i simulacije borbe i svih modernih oruzanih sistema u vazduhu) ni M346 ni T-50 ni Jak-130 ne mogu da pariraju pilatusu.

Može malo pobliže?

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Citat: PC-21 jeste skup ali benefit takvog aviona pruza visestruke ustede pa i to sto je skup uopste nije problem.

Ипак мислим да је једној сиромашној држави проблем да набави ПЦ-21. Чак је и Индија набавила ПЦ-7 Мк 2. ОК зависи шта се тражило у тендеру али земље са плитким џепом сигурно неће набавити овај авион.

offline
  • Marko Ivankovic
  • Opitni inzenjer vazduhoplova
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 309
  • Gde živiš: Po celom svetu

Kožedub ::MarkoFTE ::Ono sto je recimo zanimljivo je da u nekim stvarima (takticke simuacije i simulacije borbe i svih modernih oruzanih sistema u vazduhu) ni M346 ni T-50 ni Jak-130 ne mogu da pariraju pilatusu.

Može malo pobliže?


Imam puno materijala mada vecina nije za forum, evo neke generalne i opste informacije o sistemu za obuku:




















































































Sve je opisano u slikama, nadam se da je jasno, slobodno pitaj ako treba neko razjasnjenje. Simulacija i emulacija sistema, SUVa, Naoruzanja, ECM opreme i sve to uvezano datalinkom omogucava realne i jedinstvene mogucnosti za obuku u najrealnijim uslovima velikog broja kandidata cak odjednom.

Naravno moguce je simuirati i F-16 i F-18, Gripen se radi, kao i razne druge mete i pretnje kako zemaljske tako i vazdusne. Naravno tu je i civilno/vojni FMS pa uzenik maltene moze biti izlozen "neplaniranom" odnosno drugacijom arenom gde se vezba odigrava a preko ADS-Ba se dobija sve.

Avion ima sve osim prekrivaca za osnovno IFR letenje Zagrljaj , mozda zbog toga sto Svajcarci smatraju da vec onaj koji stigne do PC-21 treba u malom prstu da drzi IFR, jebem li ga Mr. Green

Citat:Ипак мислим да је једној сиромашној држави проблем да набави ПЦ-21. Чак је и Индија набавила ПЦ-7 Мк 2. ОК зависи шта се тражило у тендеру али земље са плитким џепом сигурно неће набавити овај авион.

Svajcarci su opasni igraci. Cena PC-21 nije sastavljena od cene aviona plus zarade, vec od dela ustede musterijonog MO i RVa po kandidatu i po casu leta na osnovu optimalnog koriscenja okom zivotnog veka aviona sto je oko 15000 casova letenja (resurs). No ovako razmisljaju svajcarci pa su zato i svajcarci, mi razmisljamo drugacije pa sad ne mos' ni akumulatore da nabavimo a o planiranju troskova i potrosnje najbolje govori:



Ziveli

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 748

Napisano: 06 Avg 2014 21:01

Marko FTE, misliš:
http://aeronet.pl/czerwiec_2010/prezentacje//PC-21.....Valley.pdf

Ali po čemu ne mogu da mu pariraju M-346, Yak-130 i T-50?

Dopuna: 06 Avg 2014 21:08

Pilatus je prilikom razvoja projekta PC-21 imao osnovnu ideju vodilju kako napraviti avion za obuku pilota koji je u mogućnosti da obezbedi značajnu uštedu u obuci pilota. Ono što je dovelo do razmišljanja u ovom pravcu je narastajući svetski trend kresanja budžeta u raznim vazduhoplovstvima koja su stavljena u dilemu kako održati kvalitet kadra i napraviti pilota sa što manjim utroškom sredstava. Osim troškova trebalo je uzeti u obzir i kako stvoriti sistem obuke koji bi za što kraće vreme mogao da proizvodi visoko letački i borbeno obučene pilote. Pojavila se takođe i potreba da se u što ranijoj fazi obuke, pilot počne da familijarizuje sa sistemima koji ga čekaju na krajnjem vazduhoplovu.
Da bi se bolje razumela problematika podsetićemo da se u vreme razvoja projekta obuka izvodila kroz višestruke faze letačke obuke kroz razne varijacije u svetu. Uglavnom, to podrazumevalo selekciju, početnu, osnovnu, naprednu, razne oblike napredne prelazne obuke i borbenu fazu obuke sa taktičkim postupcima. Većina faza je podrazumevala poseban tip vazduhoplova za svaku fazu, eventualno dve. Ono gde su stručnjaci Pilatusa prepoznali rešenje je stvoriti sistem za obuku pilota u kojem bi se kroz razvoj aviona i njegovih pratećiih sistema mogle pokriti 3 ili 4 faze obuke.

Ja vidim jedino tu nešto u čemu mu ne mogu parirati pomenuti mlazni avioni za obuku.

offline
  • Marko Ivankovic
  • Opitni inzenjer vazduhoplova
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 309
  • Gde živiš: Po celom svetu

Kožedub ::Marko FTE, misliš:
http://aeronet.pl/czerwiec_2010/prezentacje//PC-21.....Valley.pdf

Ali po čemu ne mogu da mu pariraju M-346, Yak-130 i T-50?


Ha, ne mislim na prezentaciju uopste. Mislim na arhitekturu softvera, prezentacija je javna...

Ne mogu da pariraju po nivou simulacije i emulacije, ne mogu da pariraju po ceni kostanja izvodjenja istih i sl.

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 748

Za cenu koštanja onoga što pruža je kao što sam već negde prethodno napisao jeste neprikosnoven, jer nema u turbo-prop takmaca, a može da pokriva i "mlazni segment"

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1073 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 7 sakrivenih i 1020 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., arton, babaroga, Bobrock1, brundo65, cavatina, dane007, dekan.m, djboj, doom83, DragoslavS, galijot, hyla, ILGromovnik, ivica976, ivicasimo, Karla, krkalon, kunktator, kybonacci, laki_bb, Lieutenant, loon123, macak44, Magistar78, mercedesamg, Mercury, milenko crazy north, milimoj, milos.cbr, miodrag, mrvica78, nikoladim, NoOneEver Dreams, oldtimer, opt1, ozzy, Regrut Boskica, Romibrat, saputnik plavetnila, sasa87, slonic_tonic, solic, Srki94, Vlad000, |_MeD_|