Su-57 novi ruski lovac

533

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 1097

zixo zato sam i umanjio,jer kada je ful nemoze takvu brzinu penjanja da dostigne,cak je mozda jos manja.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11904
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Све су то нагађања око брзине пењања, па не зна се ни колика ће му бити максимална брзина, а камоли колико ће се брзо пењати...још једна ствар је веома важња, а то еј да ови авиони имају мањи отпор ваздуха јер сво своје наоружање носе унутар спремишта, тако да је могуће да ће са новим моторима стварно да му буде брзина пењања 350м/с, па и већа... док не стигну ти мотори све су ово нагађања...



offline
  • Pridružio: 12 Jan 2009
  • Poruke: 282
  • Gde živiš: Danmark

kako se definise brzina penjanja?
(da li je to samo prosti prirastaj visine u jedinici vremena ?)

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11904
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

молим...350 m/s ово метара/секунди је међуанродна јединица која каже да је тело прешло аз 1 секунду 350 метара...не битно да ли је реч о хоризонталном или вертикалном кретању...у нашем случају реч је о вертикалном кретању...

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2009
  • Poruke: 282
  • Gde živiš: Danmark

da pokusam malo da pojasnim pitanje..
dakle:
da li je propisano koju visinsku razliku MORA da ostvari avion da bi se brzina penjanja verifikovala?
da li je propisano sa koje visine se krece 'u uspon' ili nije ?
da li je propisan nacin ulaska u 'penjanje' (odnosno da li postoje ogranicenja za obezbedjivanje pocetne brzine kod kretanja u penjanje?)
.. i ima tu jos potencijalnih pitanja.
--
inace podatak o brzini penjajnja od 350 m u sekundi govori da avion savladjuje visinsku razliku u usponu od 350 m u svakoj sekundi.

to savladjivanje uspona moze da bude na vise nacina:

1. (najprostije) vertikalni uspon .. dakle radi se o penjanju pod uglom od 90 stepeni u odnosu na horizontalu. Ako bi avion savladjivao ovaj uspon brzinom od 350 m/s znaci da bi leteo (to neko vreme potrebno za verifikaciju) brzinom od 1.260 km/h (zna se koji je ovo mahov broj .. u svakom slucaju 'poprilicno' brze od brzine prostiranja zvuka u lokalnom fluidu.

2. uspon ('penjanje') pod uglom .. recimo pod uglom od 45 stepeni u odnosu na horizontalnu ravan. Ako se kaze da u takvim uslovima letelica savladjuje uspon od 350 m u svakoj sekundi (brzina penjanja) onda bi ona, letelica-avion, morala da se krece brzinom od 1782 km/h sto je znacajno vise od lokalne brzine zvuka ..

.. i moglo bi se jos 'raspredati ..

predpostavljam da je to sve na neki nacin 'definisano' ..

nadam se da nisam bio bas previse konfuzan.

Ziveli

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24204

^

Posto se ovo pitanje `poteglo` vise puta i uz to bilo vise razlicith odgovora ,misljenja, komentara i slicno treba da imamo na umu da je T-50 na nivou prototipskog aviona/lovca dakle ne serijski sa punim kapacitetima i sposobnostima .

Nadalje ono sto je jos bitnije i sto je daleko od cistog teoretisanja jeste `nauka` zvana `Prakticna aerodinamika` .

Da bi iole i makar koliko toliko mogli da imamo uvid u problematiku pocetne brzine penjanja morali bi znati neke osnovne ali i specificne osobine kako aviona tako i posebno pogonske grupe .Tu se narocito izdvajaju visinsko-brzinske karakteristike nekog motora.

Naveo sam na temi MiG-29 ( da li je to propraceno ne znam ... ) upravo takvo nesto po pitanju motora RD-33 u 2 dijagrama i to na

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ako posebno obratimo paznju na onaj drugi uocicemo da motor RD-33 daje silu potiska od cak 115KN / 11500 kgs /! na visini 1000m ( uslovi pocetne brzine penjanja koja u tom momentu iznosi poznatih 330 m/s ).

Brzina aviona i potisak motora naravno opadaju kako se povecava visina .

Svima je poznato ono da RD-33 `razvija` potisak od 83KN ,jeste ali je pitanje pod kojim uslovima ,kada i kako .

Ovi dijagrami nam pokazuju da u odredjenim letnim uslovima sila potiska ( kod Ruja kgs / kg sile )moze da iznosi mnogo vise ...Takodje treba imati na umu da je sila potiska kao velicina zavisna i od atmosferskih prilika ( temperatura lokalnog vazduha i sl. ) ...

E sad se osvrnimo na pogonsku grupu ovih prototipova T-50 koji koliko je poznato javnosti daju silu potiska makar dvostruko vecu od one koja je opstepoznata za RD-33 ,masa aviona sa odredjenom kolicinom goriva pa se moze mozda nesto sracunati .

Ovako naprasno teoretisati ne ide ...

Podatak o 350m/s postoji ( prakticno nadzvucna brzina u vertikali ) mozda sa stanovista prakticne aerodinamike se odnosi upravo na ono sto nam pojasnjavaju pomenuti dijagrami .Dakle uslovi pocetne brzine penjanja ,ne i trajne .

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 552
  • Gde živiš: Beograd

Kad smo kod brzine penjanja, znam da je P-42 kada je obarao rekord u brzini penjanja na 3,6,9 i 12000 metara leteo nadzvučno pri uglu penjanja od 90 stepeni. Znači motori svaki potiska po 136kN koji su bili tjunirani gurali su SU-27 (P-42) težak 14100kg i održavali neko vreme brzinu penjanja preko 330 m/s.
Izvinite za off.

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 6302
  • Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija

Можда КнААЗ.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11904
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

black venom ::Kad smo kod brzine penjanja, znam da je P-42 kada je obarao rekord u brzini penjanja na 3,6,9 i 12000 metara leteo nadzvučno pri uglu penjanja od 90 stepeni. Znači motori svaki potiska po 136kN koji su bili tjunirani gurali su SU-27 (P-42) težak 14100kg i održavali neko vreme brzinu penjanja preko 330 m/s.
Izvinite za off.


Мисли мда му угао пењања није прелазио 75 степени, јер при већим угловима пењања авион драстићно губи на брзини...то је неко моје мишљење....

offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 105880

Zukovski
Avg 2013
051

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 905 korisnika na forumu :: 77 registrovanih, 10 sakrivenih i 818 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, alokyNN, Arhiv, Avalon015, awathorn, bigvlada, Bojan198527, Bozur, Brana01, bukefal, cenejac111, darkojbn, Deki Duga Devetka, Denaya, Django777, Djota1, DLazić, Dorcolac, Dukelander, Ezbuck, Fliper, Foxdie, Gargamel008, gobrad, Gogi do, goran.vvv, Gosha101980, grunff2, h8propaganda, hyla, Igritelj, Ir, istina, jarovitt, Jaz, Jester, Jose, jukeboxer, Lucije Kvint, lucko1, milenko crazy north, milos97, milutin134, monomah, Nobunaga, Orfanelin, Oscar, Pale2025, pein, promajauglavi, PuškeiPlavuše, radovanstojkov023, Razdroid, RJ, rovac, samsung, savaskytec, sickmouse, simicnenadbg, Sinisa76, sixpac, sony771, spot4chulle, stalja, Str2022, Tafocus, tamno.nebo, tritonus, vaci, varda, Vatreni Zmaj, Velibor Radoja, Velizar Laro, VOŽD, wizzardone, zmajbre, Živković