Suhoj SU-30

558

Suhoj SU-30

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12615

Iranci ce imati odlican izbor posle 2020te, Rusi, Kinezi ali i Evropljani ako se otrgnu Amerima plus sto Kinezima i Evropljanima mogu da plate u energentima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23255
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Zixo zvanični ruski program modernizacije VKS kaže da će poslednja sada planirana naudžbina SU-30 za VKS biti 2022. godine ali to znači isporuka do 2024/25. godine. Međutim, u tom planu se isto tako navodi da to nikako ne znači da neće biti i daljih narudžbina za VKS

Нисам сигуран у то.

ИАПО је већ сада смањио годишње испоруке за ВКС и ВМФ, ове године само 14 авиона а реално могу да произведу преко 30 док су раније испоруке за ВКС и ВМФ биле обично 17-21 па ишле чак и до 27 авиона.

Дакле за следећу годину остаје да се испоручи само 4 авиона чиме ће бити испоштовани сви уговори за укупно 116 авиона. Додуше имамо најаву али не и потписан уговор за још 30 авиона. Дакле морамо све сачекати па и ту 2020. да видимо да ли ће Иран моћи да наручи било какве борбене авионе.

Сумњам у то јер зашто би се сада глупирали са Ф-5 ако би већ за годину-годину и по дана могли да наруче нове кинеске и руске борбене авионе?



offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4063
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 19 Nov 2018 13:31

Ako Iran naruči nove ruske ili kineske avione trebaće im veći broj aviona za preobuku na moderne lovačke avione a za to je upravo F-5 idealan avion. Na zapadu smatraju (mnogi, da ne kažem svi) da će upravo to biti glavni zadatak modernizovanih F-5 u mirnodopskim uslovima - preobuka na modernije lovačke avione. Pretpostavlja se da će praktično svi ostali zapadni avioni sukcesivni biti povlačeni iz naoružanja najpre F-1C i F-14 a zatim i F-4 da bi na kraju ostali samo Su-30 (Mig-35), F-5E i verovatno još jedan avion moguće neki od kineskih. Sve ostalo se povlači jer je neracionalna modernizacija.
Prilično sam siguran da ćemo već sledećih par meseci i zvanično čuti o iranskoj narudžbini jer je velika delegacija iranskog RV već skoro mesec dana u Rusiji. Navodno su ugovori već potpisani ali se sa objavljivanjem čeka na zahtev EU, zašto ne znam.

Dopuna: 19 Nov 2018 13:42

Stvar je u tome što u slučaju napada Amera na Iran, uz neutralnu Tursku, minimum 75% iranske teritorije bi bio nepokriven sa američkim AWACS-ima. Na toj teritoriji bi i iranski lovci F-5E podržanim sopstvenim sistemom VOJiN bili izuzetno smrtonosna opasnost za američke avione koji bi dejstvovali bez podrške svojih aviona AWACS. Za Irance je potpuno iracionalno da nad tom teritorijom koriste moderne Su-30(Mig-35) i slične Kineze. To bi omogućilo Irancima da svoje moderne avione koncentrišu za odbranu teritorije pokrivene američkim AWACS-ima.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23255
  • Gde živiš: Beograd

ltcolonel

Иранске делегације већ неколико година обилазе Русију али уговора нема па нема. И стално читамо о потписаним уговорима. А када они могу да ступе на снагу, нико не зна. С-300 им је испоручен а при том су Руси рекли да је реч о дефанзивном наоружању.

Авиона Ф-5 је све мање у употреби у РВ Ирана а сумњам да им то може много помоћи у прелазу на неки савремени авион попут нпр. Су-30, МиГ-35 или Ј-10.

Требали су прво наручити а можда би већ и добили Јак-130 и/или Л-15.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4063
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 19 Nov 2018 13:51

Mean slažem se da EU ima šanse da proda svoj avion pre svega Francuzi svoj Rafal ali samo ako prihvate da ustupe i licencu ako ne za ceo avion a ono bar za kritične elemente na avionu pre svega za motor. Zbog eventualnih naknadnih sankcija. Ako bi pristali da Iranu prodaju licencu za motor (jer je to najkritičniji element) gotovo je sigurno da bi Iran kupio Rafale.

Dopuna: 19 Nov 2018 13:58

Ne znam kako to da niko ne zna kada sankcije važe do 2020. godine. To nije sporno. Ugovor do sada nije bio potpisivan jer Rusi nisu hteli da krše sporazum i time daju odrešene ruke Amerima. A u sporazumu se izričito navodi da je pod sankcijama ofanzivno oružje (avioni, tenkovi ...) Sistemi PVO nisu pod sankcijama.
U svakom slučaju videćemo.
Ja tvrdim da će u toku sledećih par meseci biti ozvaničeno potpisivanje ugovora za nabavku aviona iz Rusije i da će se nakon toga krenuti i u modernizacija aviona F-5E. Za Kineze ne znam. Videćemo ko će od nas dvojice biti u pravu.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23255
  • Gde živiš: Beograd

Системи ПВО нису под санкцијама али је и то одлагано....

Могли су они већ да потпишу уговор за борбене авионе, да обелодане и да кажу да ступају на снагу 2020. или нпр. 2021.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4063
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 19 Nov 2018 14:03

Jedan od vrlo važnih razloga što ugovor nije bio potpisan do sada (sa isporukom od 2020. godine) što Rusi zbog Izraela (pre svega) nisu hteli da daju Su-30 nego Miga-35 a Iranci su po svaku cenu hteli prvog.

Dopuna: 19 Nov 2018 14:05

Pa i S-300 je bio pod znakom pitanja zbog Izraela.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23255
  • Gde živiš: Beograd

Иранцима гори под ногама, њима је добар и МиГ-35 а верујем да би им Руси касније продали и Су-30.

Већ смо овде анализирали њихове потребе, морају се заменити Су-22, Су-24, МиГ-29, Ченгду Ф-7, Мираж Ф1, Ф-4, Ф-5, Ф-14....

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4063
  • Gde živiš: Novi Beograd

Pa upravo i jeste stvar u tome što Su-30 menja praktično sve avione koje si nabrojao osim F-5E. Mig-35 već teže. Ovo nije samo moje mišljenje već mnogih drugih analitičara da Iranu trebaju tri aviona operativno u naoružanju:
Su-30 koji bi zamenio praktično sve spomenute avione
Mig-35 ili kineski pandan
F-5E kao laki lovac i trenažni lovac
Može i Rafal (kao četvrti) ako Francuzi pristanu i na transfer tehnologije jer dok su kineski i ruski embargo vrlo "neverovatni" francuski embargo je i te kako moguć
Da se ne ponavljam u vezi F-5E. Stojim iza toga da Iran bez ikakvog problema može da modernizuje F-5E na nivo o kome se priča i on im je neophodan. Njega ne može da zameni ruski Jak.
Od tamo negde 2022/23. godine kritičan faktor u iranskom RV će biti piloti obučeni za letenje na modernim avionima a ne moderni avioni. Ako F-5E dobije elektroniku koja može da "imitira" elektroniku na Su-30/Mig-35 Iranci su dobili avionu klasi koja će njima biti najkritičnija. Jedini avion koji njima odgovara za zamenu F-5E je onaj Korejanac ali njega teško mogu da dobiju.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12615

F-5E moze da menja kineski L-15B:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1792 korisnika na forumu :: 115 registrovanih, 6 sakrivenih i 1671 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 100ka, 357magnum, Abebe Bikila, airsuba, ALEKSICMILE, amaterSRB, Antoni S, Asparagus, Ba4e, babaroga, Battlehammer, bigbear, Bobrock1, bufanje, C-Gun, cavatina, ccoogg123, celt, cikadeda, Citalac, Clouseau, Colt D, CrazyDiablo, cvrle312, darkojbn, Dejan_vw, Deki Duga Devetka, DENIRO, DezurniOperativni, Djokislav, dragan_mig31, draganl, ElGenius, gagidjuric, gajasvi, Giskard, goxin, Igorkg77, istina, Jakonjveliki, Jan, Jezekijel, Jomini, K a s p e r, kaisarevic1, Kajzer_Soze, kenny74, Koca Popovic, Kozi-RS, Kubovac, kubura91, kybonacci, laki_bb, Lance Guest, leptirleptir, Lieutenant, ljubo70, mat, matejman, MB120mm, mexo, MiGac, miki kv, milanovic, milenko crazy north, Miler88, Miletić Zoran, Milos ZA, Mis uz pusku, mist-mist, mm1811, monomah, Mrav Obrad, N.e.m.a.nj.a., nazgul75, nebidrag, nebojsag, Nemanja.M, Nepopravljivi, nixos, operniki, opt1, Paklenica, Panter, Pilipenda, PrincipL, radza1, redstar72, ruma, sap, saputnik plavetnila, sevenino, Shajlok, Shilok, SlaKoj, Smiljkovich, Solunac na steroidima, sosko, spalev, Stanislav1970, Superastro, tamno.nebo, Tas011, tuf, VanZan, vathra, Vatreni Zmaj, volimpivuvolimrakiju, yrraf, Zastava, zax22r, Zimbabwe, ZlatniRez, Žrnov