Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Americko nemacki probni projekat.

• 8Ovo se svidja korisnicima: dobri covek, stalker, Mercury, Komentator, draggan, voja64, MB120mm, amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako hoće da budu ozbiljni igrači u prodaji Miga 35 Rusi moraju da nabave veći broj aviona ne manje od 70 do 80 jer moraju da imaju avione u rezervi da bi mogli da popune gubitke eventualnom kupcu - mislim na ozbiljne kupce tipa Egipat, Sirija, Irak koji imaju ozbiljnog eventualnog protivnika kao što je Izrael. Nemogućnost popune gubitaka je uvek bio veliki minust švedskih aviona kao što su Draken i Gripen pa čak i Francuskih Miraža III. Tu su ih uvek tukli Ameri i Rusi koji su mogli da garantuju popunu gubitaka. Ako budu imali stotinak Migova 35 u naoružanju Rusi će na svim ozbiljnim tenderima tući i Rafala i Tajfuna jer će mogućnost popune gubitaka biti tačka na i (znatno niža cena nabavke, višestruko niža cena održavanja, mogućnost korišćenja sa isturenih aerodroma ...).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi če sigurno da nabave više MiG-35, ovih 24 je tek početak. Su-35 i PAK FA če bitiosnovni avijoni za odbranu ruskog vazdušnog prostora. Su-34 če i dalje ostati lovac bombarder, tako da če MiG-35 biti srednji višenamjenski lovac a Su-30SM teži. Rusi če lovac poput MiG-35 koristiti u bazama van Rusije kao u Tađikistanu i Armeniji. A kad rat završi u Siriji, Su-34, Su-35, pa i Su-24 i Su-25 če se vratiti kuči, a Su-30SM če ostati u bazi i njihov broj će se popeti sa 4 na 8 ili 12. Kasnije, kad če se situacija i dalje smiriti, MiG-35 može da zameni Su-30SM na dužnosti za održavanje mira.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lukacbeli ::Cudo da niko nije primetio novi nisanski kontejner T220 na izlozenom Su-35S:


Vec tri-cetri mjeseca ga testiraju u Siriji na Su 35. Za sada ima jedna mutna fotografija noćna iz Hmejmin na Suski. Nadao sam se da ce se pojaviti jos koja jasnija pa da postavim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta ce dobiti Su-35S, a sta ce dobiti Mig-35 u buducnosti, to ne zna niko od nas.

Ranije je bilo price da ce se stati sa razvojem motora RD-33, pa se to nije desilo. Kako ce se stvari kretati dalje, to niko ne zna.

Kao sto niko ne zna da li ce i sta biti sa pricom o porizvodnji LFI, da li ce do toga ikada doci, i da li ce taj posao dobiti Sukhoi ili Mikoyan. Ako se predvidaj da Su-35S dobije motore druge faze za T-50, ko moze da garantuje da u slucaju da nosioc posla u razvoju nekog LFI bude MiG da MiG-35 nece dobiti motore razvijene za njega kasnije?

Nesto sto znaci mnogo za zemlju koja moze imati veliko ratno vazduhoplovstvo, sa velikim brojem aerodroma baziranja, ne mora da znaci da ce znaciti i za neko manje sa manjim brojem aerodroma baziranja.

Ako neka drzava ima recimo jednu eskadrilu lovaca presretaca, a napadnuta je od NATO-a kao mi 1999.-te, njoj nece nista znaciti mogucnost patroliranja u zoni. Cak i vecem vazduhoplovstvu, napadnutom od strane nadmocnijeg pakta, nece mnogo znaciti mogucnost patroliranja u zoni, vec moguicnost brzog poletanja, penjanja, pravljenja stete i bezanja na aerodrom baziranja koji u tom trenutku nije pokriven protivnickim kisobranom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MiG sada peva labudovu pesmu. Sledi im integracija sa Suhojem, a dzek-pot bice im ako Rusija sa UAE zaista ispuni dogovor o proizvodnji lakog borbenog aviona V generacije.
Narednih 7-8 godina MiG ce zivotariti od manjih porudzbina MiG-29K i MiG-35. Brojke ce biti 10-15 aviona godisnje, ne vise. Za vise i nemaju proizvodnih kapaciteta. Proizvodnja ce biti izmestena u Sokol.
Problem im pravi to da u svetu u upotrebi nema aviona kojima treba remont i modernizacija, jer ih nisu ni proizvodili u periodu od 1992. pa sve do one velike indijske narudzbine MiG-29K iz 2004 - dakle, punih 12 godina.

• 1Ovo se svidja korisniku: BSD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::

Kao sto niko ne zna da li ce i sta biti sa pricom o porizvodnji LFI, da li ce do toga ikada doci, i da li ce taj posao dobiti Sukhoi ili Mikoyan. Ako se predvidaj da Su-35S dobije motore druge faze za T-50, ko moze da garantuje da u slucaju da nosioc posla u razvoju nekog LFI bude MiG da MiG-35 nece dobiti motore razvijene za njega kasnije?

Nesto sto znaci mnogo za zemlju koja moze imati veliko ratno vazduhoplovstvo, sa velikim brojem aerodroma baziranja, ne mora da znaci da ce znaciti i za neko manje sa manjim brojem aerodroma baziranja.

Ako neka drzava ima recimo jednu eskadrilu lovaca presretaca, a napadnuta je od NATO-a kao mi 1999.-te, njoj nece nista znaciti mogucnost patroliranja u zoni. Cak i vecem vazduhoplovstvu, napadnutom od strane nadmocnijeg pakta, nece mnogo znaciti mogucnost patroliranja u zoni, vec moguicnost brzog poletanja, penjanja, pravljenja stete i bezanja na aerodrom baziranja koji u tom trenutku nije pokriven protivnickim kisobranom.

Ako, kad, mozda...

Ja govorim o MiG-35 iz perspektive potreba Rusije. Jednostavno im takva letelica nije neophodna, ma koliko ja voleo MiG, a posebno familiju 29ki.

Cuj bezanje na aerodrom koji nije pokriven neprijateljem. A gde je taj aerodrom, u drugoj dimenziji?
Ako si mala drzava jedina nada ti je da sacekas neprijatelja pre nego sto ti pokrije ceo VaP i da mu tu naneses neke gubitke ili eventualno da uvek imas mogucnost veceg doleta i ulaska u VaP zemalja okruzenja. A sa tim ''brzim'' poletanjem i upadom u formacije neprijatelja smo probali, pa nije ispalo kako treba, jednostavno je neizvodljivo...al da ne gusimo o tome ovde, mozemo o tome u kantini

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MIG35 je super avion, samo je ceo koncept zastareo jedno 15 godina, ovo je trebao da bude paket modernizacije, a ne novi avion. MIG sa svoim kooperanima je razvio odlicnu elektroniku i avioniku,ali je zmaj omasio 1000%.

Da su se dogovorili sa Saturnom oko 117C ili novog motora i lepo pravili jednomotorni avion 5 generacije ili cak da koriste 2X RD33 i da naprave manju verziju PAK FA ili nesto slicno F35 samo mnogo bolje, oni su se glupirali sa nekim MIG29M/M2/35, zato ih i ceka sudbina katanca tj integracije sa Suhojem. Koncept MIG29 je zasatreo odavno i ne vidim svrhu da krecu u razvoj onog sto je strao koliko god to bio lep avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::miodrag2 ::

Kao sto niko ne zna da li ce i sta biti sa pricom o porizvodnji LFI, da li ce do toga ikada doci, i da li ce taj posao dobiti Sukhoi ili Mikoyan. Ako se predvidaj da Su-35S dobije motore druge faze za T-50, ko moze da garantuje da u slucaju da nosioc posla u razvoju nekog LFI bude MiG da MiG-35 nece dobiti motore razvijene za njega kasnije?

Nesto sto znaci mnogo za zemlju koja moze imati veliko ratno vazduhoplovstvo, sa velikim brojem aerodroma baziranja, ne mora da znaci da ce znaciti i za neko manje sa manjim brojem aerodroma baziranja.

Ako neka drzava ima recimo jednu eskadrilu lovaca presretaca, a napadnuta je od NATO-a kao mi 1999.-te, njoj nece nista znaciti mogucnost patroliranja u zoni. Cak i vecem vazduhoplovstvu, napadnutom od strane nadmocnijeg pakta, nece mnogo znaciti mogucnost patroliranja u zoni, vec moguicnost brzog poletanja, penjanja, pravljenja stete i bezanja na aerodrom baziranja koji u tom trenutku nije pokriven protivnickim kisobranom.

Ako, kad, mozda...

Ja govorim o MiG-35 iz perspektive potreba Rusije. Jednostavno im takva letelica nije neophodna, ma koliko ja voleo MiG, a posebno familiju 29ki.

Cuj bezanje na aerodrom koji nije pokriven neprijateljem. A gde je taj aerodrom, u drugoj dimenziji?
Ako si mala drzava jedina nada ti je da sacekas neprijatelja pre nego sto ti pokrije ceo VaP i da mu tu naneses neke gubitke ili eventualno da uvek imas mogucnost veceg doleta i ulaska u VaP zemalja okruzenja. A sa tim ''brzim'' poletanjem i upadom u formacije neprijatelja smo probali, pa nije ispalo kako treba, jednostavno je neizvodljivo...al da ne gusimo o tome ovde, mozemo o tome u kantini

Prvo, uporedjujete avion koji vec ima vektorisanje potiskom sa projektom aviona koji to jos uvek nema. Sistem upravljanja vektorom potiska je razvijen, i moze biti integrisan, ali to jos uvek nije uradjeno na samom avionu. Koliko sam ja uspeo da ispratim, zato sto narucioc to nije trazio. Bilo je ponudjeno, i odbijeno u datom trenutku. Sada vidimo da isto narucioc trazi.

Znaci, ako pricamo o tome koji je avion agilniji, ili tromiji, onda uporedjujmo odgovarajuce verzije dva aviona, u ovom slucaju Su-35S i MiG-29OVT, ili buduci MiG-35 OVT kada integracija upravljanja vektorom potiska bude zavrsena.

Ako uporedjujemo oba aviona u cistoj konfiguraciji, bez OVT, u bliskoj vazdusnoj borbi Sukhoi nema sta da trazi.

Ako uporedjujemo oba aviona sto se tice elektronske opreme, u trenutnoj konfiguraciji MiG-35 je jednak, po optoelektronici i u prednosti. Ugradnjom AESA radara jos vise.

Opet, neko moze da postavi pitanje sta je sa AESA radarom svih ovih godina. A opet neko moze da postavi i pitanje sta je sa AESA radarom za Su familiju. Uglavnom, sada je receno da je zahtevan, kao i vektorisanje potiskom, i da ce biti integrisan.

Sto se taktike upotrebe tice, ja ne znam koji bi Sukhoi, makar i T-50, mogao da uradi nesto sam, bez odradjenog remonta, sa potpuno nepouzdanom elektronskom i optoelektronskom opremom. Bilo koji Sukhoi poslat sam na grupu od 20-40 visenamenskih aviona ne bi imao sta da trazi. Grupa od 6-12 aviona, u sadejstvu sa integrisanim sistemom PVO, u ispravnim avionima, bi mogla svasta. I u uslovima kao kod nas 1999.-te mogucnost ostajanja u zoni patroliranja ne bi pomogla nista.

Sto se tice sletanje na druge aerodrome, to je uradjeno 1999.-te vise puta bez ikakvih problema, cak i u trenucima kada je broj angazovanih NATO aviona bio na vrhuncu.

Jedini kvalitet koji bi mozda avion iz familije Sukhoi mogao da donese je mogucnost uzvratnog udara na vecim distancama. Sto je opet pitanje uzimajuci u obzir integrisanu elektronsku opremu, kao i same dimenzije aviona i njegov ukupni radarski odraz u poredjenju sa MiG-35.

Glavni problem MiG-35 je po vecini ruskih strucnjaka nesto drugo. A to je da se po dimenzijama, nosivosti, doletu, ceni, troskovima leta, priblizio Su-30. A da je pitanje gledajuci ukupne osobine oba aviona da li nudi radikalno nesto vise. Ranije je to zaista bilo veliko pitanje, razvojem i ugradnjom paketa elektronike koji je za njega razvijen to pitanje se sve manje postavlja. U paketu sa vektorisanjem potiskom i AESA radarom, MiG-35 za manja vazduhoplovstva postaje isplativo resenje.

Da li bih ja voleo da vidim i Su-35 u nasem naoruzanju, svakako. Da li bih voleo da vidim EF-2000 Transhe 3 sa kompletnom elektronikom i naoruzanjem integrisanim u britanske lovce ove serije, svakako, Da li bih voleo da vidim Rafalle, svakako. Ali isto tako ne sumnjam da bi MiG--35 zadovoljio potrebe naseg vazduhoplovstva do pojave kredibilnog teskog ili lakog lovca pete generacije koji mi mozemo priustiti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irbis ::MIG35 je super avion, samo je ceo koncept zastareo jedno 15 godina, ovo je trebao da bude paket modernizacije, a ne novi avion. MIG sa svoim kooperanima je razvio odlicnu elektroniku i avioniku,ali je zmaj omasio 1000%.

Da su se dogovorili sa Saturnom oko 117C ili novog motora i lepo pravili jednomotorni avion 5 generacije ili cak da koriste 2X RD33 i da naprave manju verziju PAK FA ili nesto slicno F35 samo mnogo bolje, oni su se glupirali sa nekim MIG29M/M2/35, zato ih i ceka sudbina katanca tj integracije sa Suhojem. Koncept MIG29 je zasatreo odavno i ne vidim svrhu da krecu u razvoj onog sto je strao koliko god to bio lep avion.

Irbise, MiG je hteo da radi manji stelt pa UAK to nije dozvolio, imas izjavu direktora UAK-a od pre neku godinu gde je izricit da se nece raditi manji stelt i da je jedini manji lovac koji Rusija ce raditi MiG-35.