Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

288

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Ako se ne varam Su 35 moze da ponese vise bombi od MiG-a 35. Ja to smatram za prednost.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559



offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Veci odraz, ali i jaci radar; kao i veci broj raketa V-V.

Niko u okruzenju Srbije nema preterano veliku flotu aviona, te je pitanje koliko bi zaista bilo bojeva vazduh-vazduh. Uz to nasi najveci bezbednosni problemi dolaze sa juga i ti problemi nemaju lovacku aviaciju. Veci broj bombi znaci da za isto vreme moze da se napadne veci broj zemaljskih ciljeva.

Ja operisem pod predpostavkom da koji god visenamenski lovacki avion Srbja bude nabavila, u ratnim uslovima, ce se vise koristiti bombarderska od lovacke namene.

Umesto kupovnih cena Su 35 i MiG 35, u koje moze da ulazi svasta, meni vise zanima cena kostanja sata. Ukoliko je ona slicna, onda Suhoj zaista ima prednost u nameni bombardera. Od kraja Vijetnamskog rata, lovacki avioni su vise korisceni kao bombarderi nego kao lovci.

Da parafraziram mog profesora saobracajnica: ,,Avionska pista, to vam je jedan prav put". Ukoliko meteo uslovi dozvoljavaju, i ako je put dovoljne duzine, pilotu bi trebalo da bude isto tako lako ili tesko sleteti na put kao na aerodormsku pistu.

offline
  • Pridružio: 09 Jul 2017
  • Poruke: 283

sremac983 ::Су-30 има чеони одраз од 26м2 ако не грешим меан.

А и овај друг Кинез, смањи малко доживљај...Да је кинески мотор толко добар не би они тражили колико оно беше резервних мотора за оне Су-35С које су купили прошле године или претрпошле?...

Шта ће им толки силни мотори за Су-35, који су били лошији од оног њиховог верзираног Ал-31 који за мало да победи за нови мотор на ПАК ФА?!

Лупе људ иовакве глупсоти и остану живи...
Avion nije predvidjen za sadasnje ni buduce Kineske motore a su 35 je kupljen 2015 treba nesto pre nego sto se uhoda J 20 u nekom vecom broju.
No ajmo realno kakav rat sa NATO sami ni s400 nece pomoci sa Su 35 Nema odbrane protiv 1000 krstarecih raketa.Nije S 400 efikasan mnogo protiv stelt aviona.On moze da ih registruje prati ali obara tek iz relativne blizine ..Prvo bi cilj bio da ga onesposobe a sigurno su u Siriji razmisljali kako i razradili brdo varijanti kada su ulazili u incidente sa Siricina .SU 35 kad tad bi bio unisten na zemlji ili vazduhu .Pa dovukli bi i oni patriot ne bi se oslonili samo na oruzije komsija o kome jedino treba da brinemo.Modernizovani mig 29 su za sada sve sto nam treba narednih 15 god .Daleko od moguceg je da se sami suprostavimo NATO.Neki incident sa komsijama ne znaci da ce NATO uleteti ako ga nismo sami namerno izazvali ili samoincijativni napad NATO komsiske zemlje gde NATO ne bi regaovao tretirajuci kao lokalni incident je sve o cemu treba da razmisljamo.Sve drugo je kojestarija ako bi bili sami NATO sa obzirom na resurse i broj stanovnika bi kada tad preovladao ..Prema tome treba da razmisljamo kako da nas NATO ne napadne bilo dobrim odnosima sa njima a da ne udjemo u NATO ili savezom sa Rusijom ali da nam onda oni garantuju..

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Ја сам теби лепо поставио питање. Колико је Кина купила мотора резервних за Су35С?

Ти дајеш неке небулозне одговоре/одговор на моје постављено питање....

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3556

Primer Srbije je da ne lupam ime neke zemlje, klasican primer drzave koja je opkoljena jakim RV kakav je clanica NATO-a na celu sa SAD-om. Naravno da Srbija nema sredstava ni za polovne MIG29,a ne za Su35S za ovom vladajucom elitom. Inace ima para i za taj prokleti Su35S ali to nije tema. Potrebno je ozbiljnom timu oko 45 dana da pronadje sredstva u vrednosti oko 500 miliona godisnje, a da narod to ne oseti. Necemo o tome.

Sledece,

mean_machine

Citas li sta pisu ljudi ovde ili samo po svom teras, da bi oborio nekog lovca maksimum je da lansiras raketu sa 40km da bi imao neke sanse. Znaci da pridje na najmanju realnu mogucnost da obori Su30 mora da udje u domet PVO znaci ne moze da lansira tu raketu. Kako bi odraz imao neku ulogu?

Ja ne pricam o unistavanju aerodroma samo o tome da in NATO nece koristiti jer ce uvek moci doleteti neka krstareca raketa i unistii avione dok su na stajanci, sto znaci da nikada nije bezbedan. Opet primer Srbije koja ce za koju godinu imati vise ljudi u Evropi nego u Srbiji i jedan obican civil moze da sedi na prozoru svog stana i da salje podake kada slecu avioni, dok njega uguraju u hangra ode on u tri lepe.Internet je cudo.
Jednostavo ti aerodromu postaju ne funkcionalni ako imas raketu koja leti 2.8maha i koja za nekoliko min predje rastojanje svog dometa, a ako prilagode i sledecu generaciju koja pripada hipersonicnim raketama, ona ce svoj domet od 300+km preleteti dok istiti sleti. Dok se prikljuci na traktor ili kamion koji ce ga odvuci u hangar taj avion ce biti unisten.
Takavu funkciju MIG 35 nikada nece imati.

Sto se tice PVO-a, lansiraj desetina Sumadija i dve krstarece rakete nece znati sta da gadjaju, pa ti isti iz 5 pokusaja pogode jednu metu na gadjanju u Bugarskoj. Izrael ne uspe sve da ih obori,a uspece neki Zapadni vojnici koji krkaju hamburgere i kokakolu po ceo dan.

Pa sta moze kada AWAKS uoci SU30 kada on mora da posalje podatke lovcima koji moraju da pridju na 40-tak km da bi imali sanse da obore SU30, a kada veliki lovci imaju mogucnost lansiranja raketa 300+km kakve sanse ima taj isti AWAKS dok mu dodju ti lovci i ako uspeju da izbegnu PVO ostace bez goriva jer ne lete ni tankeri. Znaci ne mogu da pridju SU30 pa da on ima i odraz od 1000m2. Kolike su sanse da F16/15/18/35/22 uspeju da zaobidju slojevitu PVO, a i zbog mogucnosti da osanu dugo u vazduhu mogu da sacekaju te koje se probiju i da ostali avioni iz eskadrile obore. Ja iskreno ne verujem da bi se i jedan probio.


zixo
It appears that the R-37M will be used on two types of aircraft. The first is the MiG-31BM, an extremely fast interceptor aircraft. The second is the Su-35S, a powerful multi-role fighter.
http://www.military-today.com/missiles/r37.htm

Rusi su poznati da ako imas novca sve moze, pa i to da prilagode sve sto pozelis, naravno odracete kao nikog,ali to sada nije teme.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Ne.

40km mora kad pricamo o 1 na 1 sto naravno protiv NATO-a nikad neces imati i tih 40km vazi za starije tipove AIM-120 jer je za njih i pisana studija koja se pominje na forumu.

Uzmi u obzir i Meteor:
https://s32.postimg.org/q9sfbcrph/Screen_Shot_2016-07-13_at_6.02.26_AM.png
Njega imaju odredjeni NATO lovci.

Sto se tice potrebe za tankerima:
https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/slide08.gif

Dakle F-18E sa cetiri bombe od 500kg i tri rezervoara ima radijus od preko 900km i to za misije gde leti visoko-nisko-visoko, protiv nas su leteli v-v-v.

Rusi ne nude rakete dometa veceg od 500km zbog sporazuma a i da nude takve rakete nemas za lovce, samo Evropa pravi krstarece rakete veceg dometa koje lovci mogu da nose jer nemaju strateske bombardere.

Brahmos supersonicna krstareca raketa Indija placa preko 4.5miliona i to za narucenih 200raketa!

Tako da zaboravi na mastarije Su-30 sa supersonicnom krstarecom raketom za to Srbija pare nema a i da ima bolje je kupiti iskander koji je tezi za obaranje od Brahmosa, daleko brzi i ima znatno vecu bojevu glavu (cak ni cenovno nije mnogo skuplji ako je uopste).

Dakle krstarece rakete i dolet NATO jesu problem ali protiv Rusije ili Kine a nikako protiv Srbije.

Tako da ostaje samo da poredis lovacke mogucnosti Su-30 i MiG-35 a tu je MiG-35 u znatnoj prednosti, okretniji i znatno manji odraz (manji od korisnog dometa tragaca u AIM-120 raketi).

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Citat:zixo
It appears that the R-37M will be used on two types of aircraft. The first is the MiG-31BM, an extremely fast interceptor aircraft. The second is the Su-35S, a powerful multi-role fighter.
http://www.military-today.com/missiles/r37.htm

Rusi su poznati da ako imas novca sve moze, pa i to da prilagode sve sto pozelis, naravno odracete kao nikog,ali to sada nije teme.


Rakete R-37M još uvek nema u naoružanju ni MiG-a 31BM a kamoli Su-35S. Tako da se ne može govoriti da SU-35S sada ima raketu velikog dometa već samo R-77-1.

A R-37M nije ni predviđena za Su-30.

Što se tiče radarskog odraza Su-30 mislim da je to smanjeno sa tih 20-26 m2. Navodno je to na Su-35S u odnosu na jednosed Su-27 smanjeno na svega 3 m2. Ali verovatno bi istom metodom moglo da se smanji i na MiG-u 35 pa da se to bude ispod 5 m2 koliko je ERRP MiG-a 29.

offline
  • Pridružio: 09 Jul 2017
  • Poruke: 283

sremac983 ::Су-30 има чеони одраз од 26м2 ако не грешим меан...

У ком ти свету бре живи ирбисе, сунце ти пољубим....дај и нама мало тога што користиш да и нама буде лепо...

А и овај друг Кинез, смањи малко доживљај...Да је кинески мотор толко добар не би они тражили колико оно беше резервних мотора за оне Су-35С које су купили прошле године или претрпошле?...

Шта ће им толки силни мотори за Су-35, који су били лошији од оног њиховог верзираног Ал-31 који за мало да победи за нови мотор на ПАК ФА?!

Лупе људ иовакве глупсоти и остану живи...
Iskreno ne znam Kinezi imaju običaj da kupe odmah avio motore za rezrvu jer imaju para .Nece koristiti motore J20 AL-41F1S (117S) pošto su izgleda kupili i dobii drugu varijantu (očigledno posebno naručenu)od Rusa sa Thrust vectoring sa posebnim specifikacijama za J20 koji ima istu snagu..



Takođje novi J16 korste nov ws 10 motor ( trenutno u veoma ubrzanoj prizvodnji je J 16 ) snaga mu je nešto malo ispod AL-31F M1.Po najbojim mogucim podacima.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Жиле,

радарски одраѕ Су30СМ је смањен са тих 26м2 на неких 10-12м2, али је то и даље доста веће од мигових 3-5м2. Код Су-35С се наводи да је одраз реда величине од 2-3м2, шto је за око 5 пута мањи него код основне верзије Су-27.

Било како било одразобе 35це је доста мањи од јелте 30тки, ма које верзије....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1129 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 9 sakrivenih i 1081 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Aleksandar Tomić, antonije64, Areal84, Asparagus, Bane san, Brana01, darkangel, dmdr, dragoljub11987, DragoslavS, GandorCC, Georgius, goxin, hooraay, ILGromovnik, Karla, Komentator, kovinacc, kybonacci, ljuba, milanovic, Milometer, milos.cbr, Mlav, NoOneEver Dreams, oldtimer, ostoja, Pikac-47, prashinar, Ripanjac, simazr, Sirius, stegonosa, Trpe Grozni, vasa.93, VJ, Vlad000, Vlada78, vladulns