Poslao: 29 Maj 2019 08:09
|
offline
- zoran MKD
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jan 2010
- Poruke: 2903
- Gde živiš: Makedonija
|
mean_machine ::jazbar ::Nikako Rusima ne ide izgradnja UCAV. Loša im avionika i elektronika, nikako da uspeju sakriti izduvni kolektor. Ima da su jedno 20 godina iza američkih UCAV, baš koliko u lovcima ako poredimo SU-57 sa F-22.
Sto se tice mlaznice ona ce na serijskoj verziji da bude skrivena, jer nece imati forsaznu komoru sto sada ima a nicemu ne sluzi.
Ako uzmes u obzir da Ameri dronove imaju u upotrebi znatno duze od Rusa ne cudi sto Rusi ne mogu tek tako da ih stignu, izvidjacke dronove su Ameri koristili jos 1960tih za spijuniranje Kine i SK, pa kasnije u Vijetnamu.
Sovjeti pak uopste u takve sisteme nisu mnogo investirali, jer si imali dosta satelita plus su imali program lansiranja satelita u vrlo kratkom roku u slucaju da im treba sto pre informacija, plus su imali veliki broj MiG-25R.
Ali i pored toga sa ovim UCAV, Rusi bi mogli da prestignu Amere jer americki slican projekat je otkazan.
АКо смем да додам породицу дронова Ту-20о и Ту 300
али очито у то време нису преопознали потенцијал.
И нису имали могучности кои сада пружају.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Maj 2019 08:46
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Interesantno nisu ni Ameri prepoznali potencijal svojih raznih mlaznih BPL-ova veoma razvijenih u VIjetnamu, kortistili su ih kao i SSSR sporadično i uglavnom na strateškom nivou.
Izrael je taj koji je promenio sliku bojišta, Ameri su naravno brzo uhvatili priključak.
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2019 09:15
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16059
- Gde živiš: Lublana
|
mean_machine ::+ ++jazbar ::Nikako Rusima ne ide izgradnja UCAV. Loša im avionika i elektronika, nikako da uspeju sakriti izduvni kolektor. Ima da su jedno 20 godina iza američkih UCAV, baš koliko u lovcima ako poredimo SU-57 sa F-22.
Sto se tice mlaznice ona ce na serijskoj verziji da bude skrivena, jer nece imati forsaznu komoru sto sada ima a nicemu ne sluzi.
Ako uzmes u obzir da Ameri dronove imaju u upotrebi znatno duze od Rusa ne cudi sto Rusi ne mogu tek tako da ih stignu, izvidjacke dronove su Ameri koristili jos 1960tih za spijuniranje Kine i SK, pa kasnije u Vijetnamu.
Sovjeti pak uopste u takve sisteme nisu mnogo investirali, jer si imali dosta satelita plus su imali program lansiranja satelita u vrlo kratkom roku u slucaju da im treba sto pre informacija, plus su imali veliki broj MiG-25R.
Ali i pored toga sa ovim UCAV, Rusi bi mogli da prestignu Amere jer americki slican projekat je otkazan.
Amerikanci nastavljaju program UCAV (UCLASS) sa drugim modelom MQ-25. Odbacili X-47B zbog nedostatnog stelta i skupoće jer mu koristi nisu bile osetno bolje od RQ-4. Neće više vojska da plati sistem koliko košta nek košta a da ne donosi stratešku prevagu. MQ-25 bi trebao da zameni određen broj F-18E. Trebao bi da nosi i rakete v-v. Znači da je namera u US Navy da ulazi i u vazdušne okršaje. Ako im uspe onda će uvečati prednost ispred Rusa, spekulišem na 30 ako ne i više godina. Jer Rusi niti su počeli da prave neka praktična istraživanja da ne kažem izradu prototipa u tom smeru.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2019 20:34
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12559
|
@jazbar
Boeingov MQ-25 je prilicno mrsav sto se tice stelta, bio je najlosiji po tom pitanju ali solidno jeftiniji u odnosu na konkurenciju a USN je odlucilo da im ne treba stelt UCAV vec pre svega uav tanker i izvidjac pa je Boeing dobio posao. Koliko mi se cini nema spremnike za naoruzanje a mislim da nema cak ni podvesne tacke za naoruzanje vec bi rakete nosio na tankovima za gorivo. Tako da ga ne treba uopste porediti sa ovim ruskim projektom.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2019 22:50
|
offline
- Taso
- Super građanin
- Pridružio: 28 Maj 2008
- Poruke: 1078
- Gde živiš: Terra Australis
|
acatomic ::@djox @Taso
Hm, postoji razlika između onoga što je citirano i onoga šta piše u tekstu na linku. Izgleda da su promenili vest.
U cemu je razlika?
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2019 01:39
|
offline
- yrraf
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2475
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Definitivno postoji jaz između Rusa i Amera na polju dronova i stelta ali skrivanje mlaznice zasigurno nije jedna od "nedokučivih" tehnologija. Problem su senzori, razmena podataka, umrežavanje i softver za kontrolu.
Još su devedesetih eksperimentisali sa tim mlaznicama na Su-27. Na Su-57 očigledno neće imati ništa slično F-22 jer hoće 3d vektorske mlaznice a to nije moguće postići Raptorovim rešenjem. Gledajući kako izgleda mlaznica na novom motoru, deluje da će biti slična F-35, pa sad, koliko je on "steltan" u IC toliko će biti i Rus. Ovaj dron deluje kao baš krupan zalogaj i ako ovo uspeju da isteraju do kraja poprilično će smanjiti zaostatak. Ne govorimo više o izviđačkom dronu i dronu za napad na ciljeve na zemlji, već za mašinu za borbu u vazduhu u sadejstvu sa lovcima. Brzina, kompleksnost misija i sl. raste eksponencijalno i ako to raščivijaju svaka im čast. Ja nisam siguran da će ovaj dron imati skrivene mlaznice uopšte. Ako mu je misija lovačka zaptita VaP-a u sadejstvu sa Su-57 onda je valjda cilj da bude isto super-manervabilan (3d mlaznice) i da odaje sličan "heat signature" kao lovac kog prati. Da je u pitanju mašina za penetraciju u integrisan PVO i V-Z misije, onda bi apsolutna steltnost u svim opsezima bila prioritet, ako je lovački dron, to nije slučaj.
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2019 06:42
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4072
|
@Taso
Taso ::Citat:
"With all of the unmanned aircraft, including taxiing, takeoff, set the speed, jump into the air, landing and stopping at the end of the runway, was done "Hunter" offline", - said the source.
https://tass.ru/armiya-i-opk/6470291
Offline meni znaci da nije skocio avtonomno vec da je bio manuelno upravljanje u pitanju, a sada piše da je avtonomno.
djox ::Citat:Russia’s deputy defense minister just told a TV news outlet that first flight of the Sukhoi S-70 UCAV developed under the Okhotnik-B program has been delayed by a year.
https://www.interfax.ru/russia/662134
Na linku nigde ne piše da ce prvi let da kasni godinu dana. Piše da ce testiranje da bude sledece godine.
Možda ja to previše kompliciram
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2019 08:32
|
offline
- Taso
- Super građanin
- Pridružio: 28 Maj 2008
- Poruke: 1078
- Gde živiš: Terra Australis
|
yrraf ::Još su devedesetih eksperimentisali sa tim mlaznicama na Su-27. Na Su-57 očigledno neće imati ništa slično F-22 jer hoće 3d vektorske mlaznice a to nije moguće postići Raptorovim rešenjem.
Raptorove mlaznice su resenje iz 80-tih godina uz prednosti ima i nedostataka....sudeci po objavljenim patentima, novi motor za Su-57 (izd 30) imace sistem za hladjenje izduvnih gasova kako bi smanjio IC odraz.
Verovatno ce i Ohotnik biti opremljen varijantom Izd. 30....ovaj prvi prototip ima modifikovani motor od Su-35
yrraf ::Da je u pitanju mašina za penetraciju u integrisan PVO i V-Z misije, onda bi apsolutna steltnost u svim opsezima bila prioritet, ako je lovački dron, to nije slučaj.
Namenjen je i za probijanje PVO sistema uz sadejstvo sa Su-57
Citat:
According to the source "Interfax", the "Hunter" is intended, in particular, to break the air defense (PVO) when paired with a fifth generation fighter, the su-57.
"It is assumed that the "Hunter" will be able to work in conjunction with the su-57. That is one of the objectives of the drone - break defense, accompanied in the perimeter a manned aircraft," - said the Agency interlocutor.
According to him, in the future, in combination with the fighter there will be some shock drones. "The crew of the su-57 would be able to remotely control the "Hunter" so both worked in a single network circuit," said the source.
https://www.interfax.ru/russia/662134
______________
acatomic ::Offline meni znaci da nije skocio avtonomno vec da je bio manuelno upravljanje u pitanju, a sada piše da je avtonomno.
Verovatno je "masinski" prevod pogresan...
acatomic ::djox ::Citat:Russia’s deputy defense minister just told a TV news outlet that first flight of the Sukhoi S-70 UCAV developed under the Okhotnik-B program has been delayed by a year.
https://www.interfax.ru/russia/662134
Na linku nigde ne piše da ce prvi let da kasni godinu dana. Piše da ce testiranje da bude sledece godine.
Možda ja to previše kompliciram
Jeste kontradiktorno u vezi prvog leta ali posto je vec izveo nekoliko "skokova" trebalo bi da uskoro poleti...naravno pod uslovom da nije bilo problema
Tass je preneo da ce prvi let biti za nekoliko nedelja...najnovija vest je da se planira prvi let u periodu Juli-Avgust ali nije zvanicno potvrdjeno
Citat:First flight of Russia's heavy UAV Okhotnik planned for July-August — source
Military & Defense May 29, 5:10 UTC+3
A source in the aircraft manufacturing industry said that the first flight of the Okhotnik UAV will be performed at the aerodrome of the Novosibirsk Aircraft Plant
More:
http://tass.com/defense/1060553
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2019 11:55
|
offline
- djox
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 96066
|
Ovi kazu da je poleteo...imao kratak let
S-70 Makes Debut Flight as NAPO Offers Reassurances on Su-35
Citat:The Sukhoi S-70/Okhotnik-B unmanned combat aerial vehicle (UCAV) took to the air for the first time on May 25, carrying out its maiden flight from the aerodrome of the OEM’s Novosibirsk Aircraft Production Association (NAPO) branch. Local news agencies reported that although the flight was short, it enabled United Aircraft Corporation’s NAPO division to claim that the type’s flight trials have commenced.
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/20.....w-26333067
|
|
|
|