Raketna krstarica klase Kirov

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

djox ::Citat:Admiral Nakhimov in the dock at Sevmash




Proces kapremotna i modernizacije

http://www.odnako.org/blogs/podpisan-kontrakt-na-m.....l-nahimov/

Ranije se pisalo da ce nakon ovog pristupiti sluzbi u TOF ...ostaje da se vidi s obzirom da je sad i ` Adm .Lazarevic` na suvom doku ..

http://tv29.ru/index.php?point=arkhangelsk&bl192number=8490

http://primamedia.ru/news/primorye/11.11.2011/1788.....iy-fl.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

za modernizaciju 3 orlana ako im treba vise od milijardu evra onda su mnogo veliki lopovi,reci da rusija sada nema taj novac je neozbiljno,a svi znamo sta znace ova 3+pedro grande brodova po svetu.uostalom nije ni ruska flota toliko velika ako smem da kazem da su bar 5 put slabiji u odnosu na sssr znaci da ima mesta za napredak i u kolicini ipak je nukleus sssr bila rusija i ljudski i ekonomski tako da takva zemlja treba da ima vecu mornaricu,lepo je to sto oni pustaju fregate po kaspijskom jezeru ali glavni igraci su na drugom mestu.
u vezi starosti brodova pa pojedini brodovi u 17,18i 19 veku su bili starosti i po 90 godina,a bili od drveta danas uz konstantu modernizaciju mogu trajati jos duze

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Krupne su tu finansije u pitanju .. kao sto rekoh pored remonta ako se uracuna i modernizacija to nije malo .Kad su sracunali koliko novca treba da se remontuje samo jedna `Akula` odustali su da bi za taj iznos izgradili 2 Boreja barem tako navode ruski izvori .

Ovi Orlani su takodje grdosije kao i Akule i treba da imamo na umu da kad je remont u pitanju jedna od glavnih stavki ako i ne glavna sama po sebi jeste atomski pogon i sva prateca oprema i sistemi pogonske grupe .Za ostalo je kasnije lako ...

Zato je to tako skupo ..mozda bas i ne u onim pominjanim iznosima ali se za iznos potreban za njihov remont/modernizciaju moze izgraditi dosta novih plovnih jedinica ..

Medjutim isto tako treba shvatiti da se Rujama ne zuri i kako sad stvari stoje a novosti pokazuju da ce nove NA dobiti tek nakon 2020g pa tako i sa Orlanima se to oduzuje ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Ray
Po mom misljenju rusima je potrebnija modernizacija Kirova u vidu "nosaca krstarecih raketa" nego bilo kog drugog naoruzanja. S obzirom da novi nosaci aviona nece biti tu narednih 15 godina jedini brodovi koji su sposobni za neki iole znacajniji udar po protivniku bi bili modernizovani Kirovi.

E sad tu takodje dolazimo do broja i mesta baziranja. Verujem da ce se raditi Nahimov i Lazarev i da ce oba ici u TOF jer ipak se fokus prebacuje na Aziju dok je sa druge strane rusima tu najveci potencijalni problem ali ne treba zaboraviti ni uticaj u tom podrucju koji Rusija neumitno gubi.

Takodje ako se ova prica sa Mistralima privede kraju jedino logicno resenje je da oba odu u TOF, uz ovo bih dodao i da smatram da se oba Stereguscija koja se grade u Komsomolsku prebace u Balticku flotu a da se nakon dobre reorganizacije tog brodogrdilista tu prave ili Grigorevici ili Gorskovi. Steregusci su po mom misljenju premali za taj prostor kao i tu flotu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ремонт и модернизација су папрени што се тиче ових типова бродова, зато руси раде тренутно на само једној модернизацији и то Нахимова, док ће ова два причекати малко. Примера ради Бојни Брод Ајова кошта да се модернизује и активира оволико долара....

Citat: Reactivation costs are $500 million (USD) and modernization is $2 billion (USD)

Добро ипак је реч о броду из другог светског рата, али она је прошла једном модернизацију током 80тих, сва четири ББ типа ајова...Па није ни чудо што ремонт једног Кирова кошта толи, плус он има нуклеарни реактор који мора да се мења за вероватно нов, јер ови дуго већ не раде, ако ме сећање добор служи....зато је јефтиније направити нове бродеове и подморнице него ићи у модернизацију старих.

мада овде је реч о капиталним бродовима, па се донекле та модернизација и испалти....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::@ Ray
Po mom misljenju rusima je potrebnija modernizacija Kirova u vidu "nosaca krstarecih raketa" nego bilo kog drugog naoruzanja. S obzirom da novi nosaci aviona nece biti tu narednih 15 godina jedini brodovi koji su sposobni za neki iole znacajniji udar po protivniku bi bili modernizovani Kirovi.

E sad tu takodje dolazimo do broja i mesta baziranja. Verujem da ce se raditi Nahimov i Lazarev i da ce oba ici u TOF jer ipak se fokus prebacuje na Aziju dok je sa druge strane rusima tu najveci potencijalni problem ali ne treba zaboraviti ni uticaj u tom podrucju koji Rusija neumitno gubi.

Takodje ako se ova prica sa Mistralima privede kraju jedino logicno resenje je da oba odu u TOF, uz ovo bih dodao i da smatram da se oba Stereguscija koja se grade u Komsomolsku prebace u Balticku flotu a da se nakon dobre reorganizacije tog brodogrdilista tu prave ili Grigorevici ili Gorskovi. Steregusci su po mom misljenju premali za taj prostor kao i tu flotu.

Pa on to i jeste bio ako se uzmu u obzir mocni Graniti ..licno sam za to da se ugrade lanseri Granata ( 3000km domet ) e to je sredstvo koje na otvorenom moru borbenu grupu cini veoma opasnom .Te rakete su samo na podmornicama i samo sa klasicnim b/g sada .

Kao sto rece sremac `Orlani` jesu kapitalni brodovi, njihov je rang recimo bojni brod `Ajova`... jako skupa investicija je to ... za odrzavanje i operativnu upotrebu a kamoli za kapremont i modernizaciju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Стерегушчиј није премал, за посао који му припада, а то је одбрана приобаља, не излазак на далеку пучину, попут разарача, крстарица и нсоача авиона. Па чак и фрегате могу да имају мању улогу у пратњи НА групе....

Русији су НЕОПХОДНИ нови бродови, за почетак, корвете и фрегате, док се на новом разарачу ради. Разарачи су окосница будућих снага МРФ...

Фрегате типа Григорович и Горшков су веома опасне, јер им је намена не напад по копну, већ напад по непријатељским групацијама. То је у ствари и концеп био бившег СССР, где је давана преднсот бродовима за напад на НА груапције, не на копнене циљеве. Отуда Киров, па Слава, ако мања и јефтиниај његова варијнта. Не зову за џабе на западу те бродове убице НА...Горшков, који је настао од Талвар фрегате, исту по тежини премашује за скоро 1000 тона, што није мало и он полако са том тежином улази у групу разарача, али ипак не спада у њих....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da ali na tom planu tj kod razaraca ( esmineca ) najvise kaskaju .. Projekt 21956 ..Lider itd ...

Njima ce Orlani biti uzdanice pogotovo ako recimo bude kriznih zarista poput ovih u Sredozemlju ili na Dalekom istoku u bliskoj buducnosti pa kad se pojacve sa jednim ili dva Orlana uz NA i koju krstaricu/razarac bice vrelo ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::
Pa on to i jeste bio ako se uzmu u obzir mocni Graniti ..licno sam za to da se ugrade lanseri Granata ( 3000km domet ) e to je sredstvo koje na otvorenom moru borbenu grupu cini veoma opasnom .Te rakete su samo na podmornicama i samo sa klasicnim b/g sada .

Kao sto rece sremac `Orlani` jesu kapitalni brodovi, njihov je rang recimo bojni brod `Ajova`... jako skupa investicija je to ... za odrzavanje i operativnu upotrebu a kamoli za kapremont i modernizaciju
Sto se tice cene i odrzavanja to bez daljnjeg, skupi su i to poprilicno. Zato i mislim da ce se zadrzati na remontu samo 2 komada (uz Petra Velikog) jer bi im to bio idealna brojka po jedan u floti plus jedan koji je "rezerva".

U pravu si za projektile protiv brodova, no mislim da su Rusi krenuli u njihovu modernizaciju da bi podigli ofanzivnu stranu svoje mornarice. Najveci problem ruskih brodova je sto nemaju dovoljno ofanzivnog oruzja na brodovima a tu mislim na napade sa mora na zemlju odnosno krstarece rakete. Meni se cini da oni idu na to da im Kirovi menjaju nosace aviona i to tako sto bi se napadi radili ne preko avijacije vec krstarecih raketa u ovom kontekstu Klub rakete su savrsene za njega.

Rusi nemaju potrebu da formiraju borbene grupe jer imaju drugaciju taktiku od Amera, ali po meni imaju problem napada sa mora na kopno a takve situacije bi bile izgledne za njih narocito u TOF (Kurili)

sremac983 ::Стерегушчиј није премал, за посао који му припада, а то је одбрана приобаља, не излазак на далеку пучину, попут разарача, крстарица и нсоача авиона. Па чак и фрегате могу да имају мању улогу у пратњи НА групе....

Русији су НЕОПХОДНИ нови бродови, за почетак, корвете и фрегате, док се на новом разарачу ради. Разарачи су окосница будућих снага МРФ...

Фрегате типа Григорович и Горшков су веома опасне, јер им је намена не напад по копну, већ напад по непријатељским групацијама. То је у ствари и концеп био бившег СССР, где је давана преднсот бродовима за напад на НА груапције, не на копнене циљеве. Отуда Киров, па Слава, ако мања и јефтиниај његова варијнта. Не зову за џабе на западу те бродове убице НА...Горшков, који је настао од Талвар фрегате, исту по тежини премашује за скоро 1000 тона, што није мало и он полако са том тежином улази у групу разарача, али ипак не спада у њих....
Problem Stereguscija je to sto je on jako skup za proizvodnju ali jos bitnije od toga za TOF je to sto je overkill za cuvanje obale a premali ostanak na moru ima za Tihi okean. Eventualno bi Grmljivi to donekle popravio. Za samu zastitu obale Rusima bi trebala prerada Buyan M i to samo dodavanjem Paket NK i time bi dobili idealne patrolne korvete.

Slazem se da su im novi brodovi neophodni i to ocajno.

Po mom misljenju Grigorevic ili Gorskov su dovoljno veliki i naoruzani za patrole duz ruskih voda kao i da budu eskortni brodovi Mistrala. Dok bi se buduci razaraci koristili za patrole van ruskog Akvatorija kao i zastitu grupa brodova.

Kirovi bi bili primarno za napad krstarecim raketama a tek sekundarno kao brod za zastitu borbenih grupa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Borbene grupe brodova ( to je kod Ruja eskadra ) su danas ...ustvari su vec decenijama unazad imperativ vladanja morskim i okeanskim prostranstvima .

Ameri su to apsolvirali jos od kraja onog rata a da bi im Ruje parirale na grupu odgovaras grupom .Recimo evo ti primer

Desi se kriza u Libiji ,Siriji ili nekoj drugoj drzavi Sredozemlja i Rusi posalju samo NA `Adm. Kuznjecov` sa jedno 6 ili 8 Su-33 .Maciji kasalj jel da ..

Ali ako posalju njega i samo sa jednim a kamoli dva Orlana pa jos i Atlantom i kojim razaracem uz svu logistiku ( tankeri ,kom. borodovi i EI PED sistemi itd ) naravno uz koju podmornicu to je vec za respekt i strahopostovanje zar ne ?