Mislim da se mnogo previše teoretiše o tobože lošim odlukama Njemaca i Hitlera. Po mom mišljenju oni nisu bili glupi, več su veoma brižno razmišljali kako najbolje iskoristiti raspoložive snage. Proboj kroz Ardene bio je veoma promišljen i po svojim ciljevima predstavlja klasični manevar presjecanja neprijatelja i okruženja isturenih snaga neprijatelja. Svi to pokušavaju celo vreme.
Upotrebili su najbolje što su imali - Tigrove napred a ostali iza njih. A šta bi drugo trebali? Zar da se sakrivaju iza kartonskih kutija?
Potcenili su neugodan teren koji je glavne snage prisiljavao da se često kreču po uskim koridorima ili čak po jedinim mogučim putevima. Time su se ispostavljali zasjedama, pa su Ameri mogli da im gadjajuči u bok nanose nesrazmjerno velike gubitke.
Nemojte čitati analize salonskih generala i papagajskih glupih novinara. Tražite i čitajte sječanja vojnika koli su sudjelovali, pa čete dobiti bolji uvid. Vojnici jedne i druge strane su se očajno borili da prežive. Geografski uslovi su imali presudan efekt u usporavanju Njemačkog prodora. A kada se nebo razvedrilo, igra je bila gotova.
sremac983 ::немачке трупе у битци за Балџ...и као што је свима познато последња офанзива немаца и другом светском рату...
Последња офанзива на Западном фронту.
На источном фронту су покушали у марту 1945. године офанзиву код Балатона, са још лошијим резултатима.
Puch ::Mislim da se mnogo previše teoretiše o tobože lošim odlukama Njemaca i Hitlera. Po mom mišljenju oni nisu bili glupi, več su veoma brižno razmišljali kako najbolje iskoristiti raspoložive snage. Proboj kroz Ardene bio je veoma promišljen i po svojim ciljevima predstavlja klasični manevar presjecanja neprijatelja i okruženja isturenih snaga neprijatelja. Svi to pokušavaju celo vreme.
.
Nisam bas siguran da su mnogo razmisljali kod ove operacije.Cela ideja se zasnivala na presecanju saveznickog fronta na dva dela i hipoteticni sukob unutar anglo-americke alijanse kada bi ostali bez snabdevanja iz holandskih luka.Ideja je bila Hitlerova a skoro svi vodeci generali su bili protiv.
U tom trenutku svima je bilo jasno da je rat izgubljen ukljucujuci i ortodoksne naciste kao sto je bio Sep Ditrih
Po informacijama engleza Haso fon Majntofel u udarnu grupu je uzeo samo Pz IV i Pantere a nijedne Tigrove nije hteo zbog slabe pouzdanosti ipokretljivosti.
Iz kojih jedinica su onda Tigrovi odnosno kojih nezavisnih bataljona ako ih već nije bilo u Gros Dojčlan i Pancer Ler na čelu klina koji je vodio Vermaht a ne SS?
Ajd ko zna detalje neka mi malo pojasni, zahvaljujem unapred.
vrabac ::Po informacijama engleza Haso fon Majntofel u udarnu grupu je uzeo samo Pz IV i Pantere a nijedne Tigrove nije hteo zbog slabe pouzdanosti ipokretljivosti.
Iz kojih jedinica su onda Tigrovi odnosno kojih nezavisnih bataljona ako ih već nije bilo u Gros Dojčlan i Pancer Ler na čelu klina koji je vodio Vermaht a ne SS?
Ajd ko zna detalje neka mi malo pojasni, zahvaljujem unapred.
Док не проверим озбиљнију литературу, ево ти ово
http://www.fprado.com/armorsite/tigers-02.htm http://www.ss501panzer.com/
Juce sam odgledao americki ratni film iz 1965 Bitka u ardenima, pa me interesuje sledece:koji tip tenka je koristila nemacka strana u filmu posto mi taj tenk ne lici ni na jedan nemacki tenk iz WWII.I ako neko zna podatak gde je film sniman.
Citat:Upotrebili su najbolje što su imali - Tigrove napred a ostali iza njih. A šta bi drugo trebali? Zar da se sakrivaju iza kartonskih kutija?
Potcenili su neugodan teren koji je glavne snage prisiljavao da se često kreču po uskim koridorima ili čak po jedinim mogučim putevima. Time su se ispostavljali zasjedama, pa su Ameri mogli da im gadjajuči u bok nanose nesrazmjerno velike gubitke.
Nemojte čitati analize salonskih generala i papagajskih glupih novinara. Tražite i čitajte sječanja vojnika koli su sudjelovali, pa čete dobiti bolji uvid. Vojnici jedne i druge strane su se očajno borili da prežive. Geografski uslovi su imali presudan efekt u usporavanju Njemačkog prodora. A kada se nebo razvedrilo, igra je bila gotova.
Тигрови нису могли лако да пролазе кроз Ардене, а ту је био и велики проблем са горивом. Такође, већ тада су немачку војску сачињавали неискусни младићи и старци од којих се очекивало да обаве врло тешке задатке. Зимски услови и тешка проходност као да нису били довољни, немци су обишли Бастон само зато што су наишли на нешто чвршћи отпор него раније, фатална грешка која их је скупо коштала. Занемарили су сопствену тактику - контролисање инфрастуктуре и главних чворишта тј. раскрсница. Бастон је био главни у целој тој причи, а они са свом силом тенкова су побегли пред падобранцима
Офанзива је лако могла да успе, али су циљеви били преамбициозни и наравно, чим се небо разведрило, амери су их даноноћно бомбардовали. Након тога, стиже надобудни каубој Патон да покупи сву славу и прогласи победу Citat:
Nisam bas siguran da su mnogo razmisljali kod ove operacije.Cela ideja se zasnivala na presecanju saveznickog fronta na dva dela i hipoteticni sukob unutar anglo-americke alijanse kada bi ostali bez snabdevanja iz holandskih luka.Ideja je bila Hitlerova a skoro svi vodeci generali su bili protiv.
То је била Хитлерова идеја, али офанзива је реално имала потенцијала ако ништа друго, онда да разбије слабе америчке формације у арденима да би немци добили стратешку предност, а ако би остало нешто времена и да се изврши пробој ка Антверпену. То је и била идеја јер су савезничке линије снабдевања биле јаако развучене јер су камиони стизали чак из Нормандије. Трачак наде је био Антверпен, али швабе су држале неколико речних острва, ако се не варам, а лука још увек била блокирана. Након што је то очишћено, лука је постала оперативна и највећи део залиха је тамо стизао. Ако би неко то пресекао, савезници би отприлике недељу дана, можда две, остали без горива, хране и муниције а авијација и тенкови парализовани. Таква прилика је била јако примамљива Хитлеру, али се генерали нису слагали са тим јер је план операције јако ризичан, а Немачка једноставно не може приуштити неуспех. Као што се видело, након пропасти операције амери су једноставно ушетали у Немачку уз неколико мањих битака на Рајни које су лагано добили. Велике немачке формације су опкољене, а касније су опколили и њиховог команданта, великог нацисту Модела који се убио да не падне у заробљеништво
_Hoplit_ ::Као што се видело, након пропасти операције амери су једноставно ушетали у Немачку уз неколико мањих битака на Рајни које су лагано добили.Ne treba izgubiti iz vida ni da su upravo tada Nemci bili primorani da znatne snage (6 (SS) oklopnu armiju) prebace na front severno od Drave.
Мени је фасцинатна тактика Ота Скорценија у овој офанзиви да групу својих војника обуче у америчке униформе, да им америчко наоружање и убаци их у непријатељске редове. Није баш имао успеха са овим, мада је унета забунa у поједине јединице.
