Tenkovi u vojsci Kraljevine Jugoslavije

4

Tenkovi u vojsci Kraljevine Jugoslavije

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

ltcolonel ::Napisano: 11 Nov 2012 18:08

Na osnovu taktičko tehničkih zahteva Vojske KJ Šokoda je 1937. godine razvila tenk Š-II-aj. Tenk je imao top 47 mm, čeoni oklop 40 mm, bočni 30 mm, dizel motor, maksimalna brzina oko 40 km/h itd. Po nemačkom mišljenju bio je najbolji tenk na svetu u vrme kad se pojavio. Pored toga razvije je i tanketa Š-I-j sa istim topom 47 mm i čeonim oklopom 30 mm (takođe dizel motor). Tenkovi su trebali da se proizvode u Čehoslovačkoj a tankete kod nas u Mladenovcu. Međutim Nemci su okupirali Čehoslovačku i nastalo je natezanje sa Nemcima. Zbog toga su naši kao privremno rešenje odlučili da nabave 3 bataljona od po 36 tenka 7TP u Poljskoj. Avgusta 1939. godine je sklopljen ugovor o isporuci prvih 36 tenkova iz Poljske. Al samo dvedesetak dana kasnije Nemačka je napala Poljsku. Tokom 1940. godine Nemci su isporučili dobar deo mašina za novu fabriku tenkova u Mladenovcu al je problem nastao sa pancirnim čelicima. Zenica nije mogla da lije Škodine čelike a Nemci nisu hteli da daju licencu za Krupove čija je tehnologija bila lakša. Naročito je bio problem sa kupolom. Međutim aprila 1940. godine smo dobili licencu za izradu livenih kupola u Francuskoj - u to vreme Francuzi su jedini radili livene tenkovske kupole u većim serijama. Tom prilikom je nabavljeno i 54 tenka Reno R-35 po sistemu daj šta daš. Međutim ti tenkovi nikako nisu bili zastareli u to vreme recimo bili su odlično oklopljeni a naši su planirali da njegov slab top zamene mnogo boljim Škodinim 37 mm. Trebalo je da iz Francuske stigne najmanje još jedan bataljon Renoa (a verovatno još dva) al je Nemačka napala Francusku maja 1940. godine. Najspornije pitanje kad je reč naša vojna industrija u Kraljevini u kojoj fazi irade je bila frabrika tenkova u Mladenovcu. Kako stvari sada stoje izgleda da je po svemu sudeći već bila osposobljena za sklapanje tenkova, da je Rakovica bila spremna za proizvodnju motora, proizvodnja topova 47 mm je bila već usvojena. Problem je bio pancirnim čelicima jer je licenca za Krupove čelike dobijena tek novembra 1940. godine a svi pogoni osposobljeni za proizvodnju hidraulike su punom parom radili za vazduhoplovnu industriju. Nisam još uspeo da uđem u trag gde je bila predviđena proizvodnja hidraulike ili je možda bio predviđen njen uvoz ali ne verujem. Prvi tenkovi iz Mladenovca su trebali da izađu u zimu 1941/42. godine. Tenk je bio sličan mađarskom Turanu ali sa jačim topom.

Dopuna: 11 Nov 2012 18:10

U sklopu pregovora sa Sovjetima pred sam rat trebalo je nabaviti tenkove u SSSR-u i to BT-7.

Dopuna: 11 Nov 2012 18:13

Kad se pregovaralo sa Česima trebalo je u Čehoslovačkoj nabaviti oko 220 tenkova a u zemlji proizvesti oko 120 tanketa. Imam tačne podatke al mrzim me sad da tražim. Međutim po konačnoj odluci tankete su napuštene a kod nas su trebali da se prave tenkovi.


Rus je očigledno koristio neke delove odavde jer ih ja nisam još uvek nigde objavio u pisanoj formi. Mislim na podatke o fabrici tenkova u Mladenovcu jer us podaci o njoj idirektni premda prilično pouzdani. Pokušavam da rešim još par nepoznanica oko toga pa da objavim. Međutim Rus mi očigledno veruje na reč i hvala mu natome.
Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 8712



offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 8712

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 8712


offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3626
  • Gde živiš: Kraljevo

Gde pronalazis slike, ja bih otkupio ako ima slika u vezi Kraljeva i ako su sa ebay.de.

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 8712

Фотографије које сам у последње време на неколико тема качио а тичу се Априлског рата из визуре окупатора јесу одатле. Уколико налетим на фотографије Краљева, свакако ћу ти проследити.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Poslednje dve fotografije bi mogle da budu fotografisane u okolini Kraljeva. Nisam siguran ali čini mi se da su deo jednog većeg seta fotografija. Rekao bih da je reč o Ibarskoj klisuri. Fotografije su skoro sigurno snimljene septembra-oktobra 1941. godine a Renoi R-35 su u to vreme upotrebljavani isključivo u Srbiji.

offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 42

Nebojsa,

rekao bih da su to tenkovi 2. bataljona bornih kola JV, negde na prostru od Dervetne do Doboja oko 15.aprila 1941.
Renoi koje kasnije koriste Nemci u 12. ceti u Srbiji u jesen 1941, imaju modifikovan/ravan luk komandira. A takodje i vidljive krstove na kupolama.

Pozdrav
Bojan

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Sve te popravke imaju nakon remonta kroz koji su prolazili tokom jeseni 1941. godine. No imaš onaj set upravo u Kraljevskom muzeju iz borbi u septembru 1941. godine gde još nemaju te modifikacije. Zato sam i ja stavio septembar - oktobar 1941. godine. Dalje vojnik desno od vojnika u šinjelu je gotovo sigurno pripadnik neke policijske jedinice a ne Vermahta. U stvari oznake a i uniforme kod svih nemačkih vojnika (osim onog u šinjelu) su u najmanju ruku neobične za pripadnike regularnih jedinica Vermahta. Onaj što nosi automat ima oficirsku uniformu i čizme ali mu bluza nije oficirska. A nema ni ostalo od opreme što nosi oficir. Nevezano što je sigurno pripadnik neke policijske jedinice. Ne vidim šta je na epoletama. Osim vojnika u šinjelu preostala trojica su pravi "bašibozuk" i uopšte mi ne liče na vojnike Vermahta aprila 1941. godine. Svoj trojici su uniforme krpljene od različitih modela a onom drugom sleva bar dva broja je manja.
Pošto su u Mladenovcu prioritet u remontu imali tenkovi iz oklopnih divizija koje su trebale da odu na istočni front modifikovanje Renoa R-35 za Komandnu grupu 12. tenkovske čete za naročitu upotrebu (Panzer Kompanien Fuhrungs Grupe Zur besonder Verwendung) je išlo dosta sporo poslednji remontovani i modifikovani tek u decembru 1941. godine. Tako je recimo 5. oktobra 1941. još uvek 8 Renoa bilo u Mladenovcu. Preostalih 14 je remontovano u septembru. U međuvremenu je i Štab preimenovan u 12. oklopnu četu sa specijalnu namenu. Poslednji R-35 (ex jugoslovesnki) remontovaa je tek 20. decembra.
Ipak, ne može da se isključi ni tvoja pretpostavka jer se na gornjoj slici na prvom Renou vidi stara oznaka na tenku sa kojom je ovaj došao još iz Francuske. Sad da me ubiješ ne mogu da se setim da li se na tenkovima iz Kraljeva iz septembra 1941. godine vidi ta oznaka ili ne. Znam da nisu imali još uvek krstove ali čini mi se da nisu imali ni tu oznaku tako da si možda u pravu.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3421

Po karakteristikama okolnog terena, potez između Dervente i Doboja nije sigurno.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 712 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 4 sakrivenih i 673 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., aramis s, baza, cikadeda, darkangel, Georgius, GreenMan, hooraay, joca83, Libertas, ljuba, mandicdamir245, Marko Marković, MB120mm, Megapurpletv, messerschmitt, milos.cbr, nikolaus112, Profica, Recce, Regrut Boskica, renoje2, rovac, royst33, Sall, Sr.Stat., stegonosa, Toni, Vlada1389, vlvl, Vojkan Petrovic, x9, zajcev1, zlaya011