Vojne operacije u WWII

4

Vojne operacije u WWII

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

Sovjetska ofanziva 1945. u Mandzuriji

1. Tajni transport 1,2 miliona vojnika iz Evrope na Daleki istok sa sve naoruzanjem i tehnikom.

2. Udar tenkovima preko planina i mocvara, nesto ne ostvareno do tada. Preko sumovitih planina isli su T-34 da bi rusili stabla, iza isla inzinjerija i od njih pravila puteve da preko njih predju KV i IS-2 tenkovi.

3. Tenk IS-2, najmocniji tenk u II SR., najjaci oklop, balisticki oblikovana livena kupola i top 122 mm. Izasao iz naoruzanja tek 1973.

4. Topovi na rukama prenoseni preko mocvara.

5. Operacija zavrsena za manje od mesec dana teritorija Mandzurije velicine zapadne evrope ociscena od Japanaca. Za razliku od Banzai napada na Amerikance i Britance, kao i kamikaza napada i borbe do zadnjeg, Japanski vojnici se predavali Sovjetskim vojnicima.




http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....mp;lang=en



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • DJ i voditelj
  • Pridružio: 16 Jun 2005
  • Poruke: 611
  • Gde živiš: SRBIJA, Beograd

Da...sad kad vec pomenu....uvek mi je bila cudna ta predaja Japanaca Rusima...a onoliki fanatizam prema Amerima....nikada mi to nije bilo jasno??!!



offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

Ni Japanci ni Amerikanci nisu vodili prave velike bitke. Strategija se sastojala od zauzimanja i odbrane ostrva. Lako je krenuti u samoubilacki Banzai napad na amerikance kada nemas gde da se povuces.
U protranstvima Azije iza Jpanaca je uvek bilo mesta da se puvuku, pa su to i cinili.

Inace ako se radi o fanatizmu, Rusi su bez premca, kod Japanace se vise radilo o ocaju, naime, Banzai napadi su uvek bili na kraju svih snaga, kada vise nije imalo sta da se izgubi, a isti slucaj je bio i sa Kamikazama, koje su se pojavile na kraju rata. Na pocetku dok je islo dobro nije bilo ni Banzai ni Kamikaza.

Fanatizam nije kada isuces mac i jurisas na americke mitraljeze. Naime i Poljaci su sa konjicom jurisali na tenkove, pa opet svi to smatraju potezom ocajnika a ne fanatizmom. Ali ipak je bio fanatizam, jer su ljudi svojevoljno jurisali.
Kakav je fanatizam da posaljes u juris 200,000 ljudi u Staljingradu, a da jurisa polovina bez oruzja? To je fanatizam. jer ti Rusi su uvek imali gde da se puvuku, ali nisu.

Lako je japancima, koji su se na smrt klali sa amerikancima i kada su ih amerikanci sabili do mora da kada istrose muniociju krenu na juris, ali kreni ti na samoubilacki juris kada imas gde da se povuces.

Inace, Jupancima nije prvi put da se susrecu sa rusima. Naime 1937 i 38 na reci Kalhin Gol, u madzuriji, Japanci su odluciji la napadnu Ruse. Tada je komandovao mladi general Zukov. On je naime iskoristio varku i stampao pamflete "Sta Sovjetski vojnik reba da zna o odbrani" i bacao iznad fronta. Japanci su zagrizli mamac i pomislili da ce rusi da se brane, i krenuli su u napad. Iz magle tog jutra dok su Japanci napredovali polje, pojavilo se stotine Sovjetskih tenkova i poklalo Japance. Pokolj je bio takav, da ne da su Japanci bezali, nego je Japanski princ pobegao sa bojnog polja. Toje bilo tri godine pre pocetka rata sa Zapadnjacima.

Mislim da je japanski fanatizam delom produkt samoobmanjivanja i zapadnog velicanja protivnika. Niko nece Rusima da oda priznanje da su oni u stvari dobili II SR, nego amerikanci velicaju Japance da su fanaticni vojnici da bi sebi digli cenu. Pogledaj kako su oni cenili jednu laganu kontraofanzivu u Ardenima, koja je nista u odnosu na ono sto se desavalo na Istocnom frontu. Amerikanci goovo da su saterani u Lamans. Opet i Japancima je bilo bolje da velicaju taj samurajski kult i amerikance pa da tvrde da su pobedjeni od jaceg protivnika, a u stvari od pocetka se znalo da japan ne moze da dobije rat. Celokupna strategija, i vojna tehnika bila je na strani Rusa, i moras imati u vidu da su u Mandzuriji ratovali veterani iz Moskve, Staljingrada, Kurska, Harkova, Berlina. A da su na Ivo Dimi ratovali veterani iz Kanzasa i Oklahome.

velika razlika.

offline
  • Zagor 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Maj 2005
  • Poruke: 1299
  • Gde živiš: u rovu na prvoj liniji

ovo si jako lepo napisao Very Happy
a sta se tice amerikanaca kakvi su videlo se posle 2 svetskog kad su suradjivali sa nacistima protiv rusa i komunizma a do neki dan ratovali jedni protiv drugih
sta jos kazati o njima ....

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

Zagor ::ovo si jako lepo napisao Very Happy
a sta se tice amerikanaca kakvi su videlo se posle 2 svetskog kad su suradjivali sa nacistima protiv rusa i komunizma a do neki dan ratovali jedni protiv drugih
sta jos kazati o njima ....


Hvala Embarassed

Inace jos bolje poredjenje je opet na tim meridijanima, u Koreji, iako izlazimo iz topika, mali osvrt.

Prilikom Mandzurske kampanje, koj aje bila najbolji primer blickriga u IISR, Rusi su upali u Koreju. A samo pet godina kasnije, isti oficiri sa sve Makarturom su usli u Korejsku sukob.
Sevrni Koerjanci su zauzeli gotovo celo korejsko poluostrvo, a onda se makartur iskrcao u pozadini i saterao Severne korejance sve do granice sa Kinom. Taj toliko hvaljeni americki general dao je izjavu "Kina se nece umesati u sukob" nekoliko nedalja docnije Kinezi su umarsiraji u Koreju i Makartura potuki i sabili na sredinu poluostrva. Tokom celog korejskog rata Amerikanci su se uglavnom povlacili, da ne bi kasnije imali snage ni za frontalni napad, pa se rat pretvorio u rovovski. Znaci slavna americka vojska je potucena do nogu, a ni vazduhoplovstvo nije bolje proslo.

Pogledaj samo mapu kako su Kinezi za dva meseca pocistili Makartura:



Pobednik nad Makarturom, kineski marsal Peng Dehuai:




1898-1974.

Bio je ucesnik Dugog marsa, veliki general, ali je pao u nemislost za vreme "Kulturne revolucije". Uhapsen je 1966. a pripadnici "Crvene garde" su ga tukli toliko da mu je popucala kicma i naprsli unutrasnji organi. Nije se predavao za vreme mucenja, vikao je na batinase "Niceg se ne bojim" i upirucu prstom u njih uzviknuo: "Uasi dani su odbrojani, sto me vise ispitujete sve sam cvrsci". Nisu uspeli da ga slome, preziveo je i umro 1974 godine, nije se odrekao kineske komunisticke partije i drzave. Rehabilitovan je posle pada maouizma, 1978 godine, umro je voljen i postovan od strane naroda i danas je to isto.

offline
  • Zagor 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Maj 2005
  • Poruke: 1299
  • Gde živiš: u rovu na prvoj liniji

da tu su rusi,sto sami a pre svega sta su skolovali kineske i severno korejske pilote prvi put upotrebili (ako se dobro secam) MIG 15
sta je bio prvi vojni avion sta nije imao propelere.
bio je u svemu bolji nego americki avioni i ameri nisu nikako mogli nista da upotrebe protiv njega u borbi u vazduhu niti su imali ikakve tehnicke podatke o Migu pa su dali ogromnu novcanu nagradu da neki od kineza i korejanaca prebegna na americku stranu sa tim Migom sta je jedna i ucinio nesecam se tacno dali kinez ili koreanac i tako su ameri dosli do nove moderne masine vojnih aviona

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

Zagor ::da tu su rusi,sto sami a pre svega sta su skolovali kineske i severno korejske pilote prvi put upotrebili (ako se dobro secam) MIG 15
sta je bio prvi vojni avion sta nije imao propelere.
bio je u svemu bolji nego americki avioni i ameri nisu nikako mogli nista da upotrebe protiv njega u borbi u vazduhu niti su imali ikakve tehnicke podatke o Migu pa su dali ogromnu novcanu nagradu da neki od kineza i korejanaca prebegna na americku stranu sa tim Migom sta je jedna i ucinio nesecam se tacno dali kinez ili koreanac i tako su ameri dosli do nove moderne masine vojnih aviona


Osnovni zadatak MiG-15 je bio borba protiv bombardera. Samo njegovo naoruzanje govori sve. Dva topa 23 mm i jedan top 37 mm jasno je da 377 mm top nema kadencu da gadja pokretljive lovce, ali kasapi B-29. tako je i bilo. Rusi su pravilno procenili da je znacajnije da skidaju B-29 nego F-86, mada se i F-86 lose provukao, nekoh 250 ih je oboreno.

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4363
  • Gde živiš: Niš, Srbija

@Khaless

Pa je taj cuveni general nameravo da baci a-bombu na Severnu koreju...


@Za sve one o modernom ratu...

Ratovi posle korejskog rata su bili uglavnom politicki izuzev 6-to dnevnog rata kada je Izrael ako sam dobro secam delovao preventivno protiv Arapske alijanse Egipta, Joradan i Sirije...Vijetnamsi isto politicki



ps. Ima li negde sajt o Odbrana i zastita...cisto da vidim..imao sam to(u pdf) to je tzv. odbrana zemlje ako niste u vojsci kako to da doprinesete..stari su mi pricali da je to bio glavni predmet u skoli...

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5725

@Gama

"Cuveni" pod znacima navoda, bio sam izuzetno sarkastican.

Makarturovi biseri su bili
1. "Kina se nece umesati u rat"
2. "Ako kinezi dodju do Pjongjanga to ce biti najveci pokolj (njihov)"
3. "Bacimo atomsku bombu"
(prve dve teze su se pokazale kao probasaji pa je hteo atomsku bombu)
Smile

offline
  • DJ i voditelj
  • Pridružio: 16 Jun 2005
  • Poruke: 611
  • Gde živiš: SRBIJA, Beograd

@Khaless
Hvala na obimnim tekstovima....vrlo lepo napisano vidi se da si upoznat sa materijom...a i najzad smo se mrdnuli od tog WWII...i bar pomenuli Koreju ako nista drugo..odlicna karta...
Mada priznaces da je desant kod Inchona bio sjajno izveden od strane Amera i Mekartura tu su uspeli, iako je bio pocetak rata, da odrade dobar posao samo da su bili malo pametniji....a i uvlacenje Kine u rat bas im nije trebalo !!!

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 444 korisnika na forumu :: 4 registrovanih, 1 sakriven i 439 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Konda, nenad81, neutralal.com, sakota79