Nabavka kiparskih Mi-35P za VS

• 2Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mercedesamg
Ne bih se petljao ni sa Francuzima a Nemce ni da ne pominjem, daleko im lepa kuca svima.
Ima logike da se nabavi Wescam i to bas MX-15D pre svega zbog vece kolicine ali i rezervnih delova no treba imati u vidu par stvari: jako su skupi i skloni su ucenjivanju (slucaj Turska).
Sa druge strane Izraelci (vise firmi rade optoelektroniku) su bas suprotno od Wescama, jeftiniji i apoliticni.

Nisam siguran sta je pametnije bez potpunog racuna.

• 2Ovo se svidja korisnicima: pacika, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nismo ni u Ukrajini videli da gađaju na 6-8 km, sve snimke koje sam video sa Mi-35 bilo je oko 3-4 km.
Ja obožavam ovaj helikopter, kako sam ga prvi put video uživo u letu to je to, ljubav je rođena

• 6Ovo se svidja korisnicima: Kos93, bojank, nemkea71, ILGromovnik, 8u47, Titan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sve sto sam ja cuo je da je oko pola te porudzbine placeno nasim naoruzanjem (Nora i Tamnava), ali niko nigde nije rekao koliko to pola vredi?

To je teška budalaština, daš novu robu visokog kvaliteta za polovnjaka. A pritom većinu komponenti uzvoziš za pare.

• 4Ovo se svidja korisnicima: darkangel, amaterSRB, zlaya011, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::
To je teška budalaština, daš novu robu visokog kvaliteta za polovnjaka. A pritom većinu komponenti uzvoziš za pare.

Ne vidim sta je tu sporno, ja kada sam kupio moja polovna kola, dao sam za njih poprilicno nove novcanice u stranoj valuti I iako je dosta komponenti nasih slozenih borbenih sistema iz uvoza, dosta njih je proizvedeno i ovde, plus gomila radnih sati da se to sve kompletira... A onda na sve to dodje i neki profit koji su te nase firme uracunale za sebe, jer cisto sumnjam da su im Nore i Tamnave uracunate u tu kalkulaciju bez profita.

Tako da ja tu ne vidim nista sporno iz tog ugla. Jedino pitanje je na koliko je Kipar procenio svoje helikoptere, i da li smo mi njih preplatili.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, Sim.a, Titan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na mogu da dokontam ovu PN verziju. Svugde se navodi da treba da ima velika krila i uvlačivi trap kao na standardnom Mi-24, a da se Mi-35M baš po trapu, krilima i repnom rotoru spolja najviše razlikuje od svih ostalih Hindova. Verovatno nekakav unikat kao što reče @gavrilon.

Zna li neko da li je ovo originalna šema bojenja? Izgleda mi kao da su zelene mrlje dodate naknadno. Nanesene su isključivo na već postojeće žute

proka89 ::Jedino pitanje je na koliko je Kipar procenio svoje helikoptere, i da li smo mi njih preplatili.
Grci su to. Trgovci i bankari. Šta misliš ko je koga zavrnuo

• 8Ovo se svidja korisnicima: tomigun, ruso, proka89, dac, darcaud, Dicus, 8u47, Titan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Nov 2023 16:41

Darko_X ::Borise, Atake Imaju domet 6-8 kilometara, jedino ako bezbednom distancom ne smatraš 100km.
Ove nase 6, onih od 8 ima na kasicicu i nisu (koliko ja znam, mozda gresim) izvozene. Razlog zasto se Mi-28 adaptira pod Vikhr, jer 10km je bolje od 6 i 8.
Nekada je Maljutkinih 3000m bilo prilicno bezbedno (omogucavalo je izbegavanje efektivne zone vecine cevne PVO), danas je prakticno samoubilacko.

Zasto je potrebna sto veci domet POVR?
Imas liniju fronta. Na prvoj liniji protivnik sigurno ima LPRS, efektivnog dometa 4-5km. Znaci da ne zelis da dodjes helikopterom koji mora da lebdi dok navodi raketu (jer nije F&F jelte) na blize od te razdaljine. Sto znaci da sa raketom 6km mozes da gadjas svega 1-2km u protivnickoj pozadini u najboljem slucaju.
U slucaju LPRS veceg dometa (ima ih...) matematika je jos gora, moras uci u domet LPRS da bi dejstvovao. Obrati paznju sa koje daljine gadjaju Rusi u Ukrajini, uglavnom 8.nesto km. Bas zbog toga sto nece da ulaze u domet LPRS.
Ako imas F&F POVR mozda mozes da rizikujes sa ulaskom u krajnju zonu LPRS i brzom bezanijom odes po lansiranju F&F POVR. Sa raketama gde moras da "visis" u mestu 20ak sekundi prilicno sam siguran da ne zelis.

Dopuna: 26 Nov 2023 16:42

Boris90 ::Nismo ni u Ukrajini videli da gađaju na 6-8 km, sve snimke koje sam video sa Mi-35 bilo je oko 3-4 km.

I zato nemas vise prakticno ni jedan snimak Ka-52 i Mi-28 (regularnih) da koriste POVR, jer niko posle prvih par meseci vise ne gadja sa 3-4km, jer su oni koji su tako gadjali bili pogodjeni svime i svacim, ukljucujuci i POVR sa zemlje. Ka-52 "rade" sa Vikhr-om uglavnom na 8+km, ima nesto malo snimaka na 6+ i mozda jedan ispod toga (oko 5.5km).
Uostalom "cuveno" lobovanje je nastalo jer je direktno dejstvo sa 80mm NRZ samo do 4km, a lobovanjem ga produzis na 7-8, sto daje sansu pilotu helikoptera da dejstvuje a da ne bude oboren.
Zakljucak - niko ko zeli da pozivi ne ulazi u 3-4km, a bogami i ispod 6 je bas, bas retko.

Citat:
Ja obožavam ovaj helikopter, kako sam ga prvi put video uživo u letu to je to, ljubav je rođena
Simpatican je u svojoj "brutalnosti", ali je realno prevazidjen, cak i u novim verzijama po vise faktora. Pre svega zbog nedostatka naoruzanja velikog dometa i velikih kompromisa koji su uradjeni da bi imao mogucnost prevoza ljudstva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mojsilovic reče juce za naše Atake da su dometa od 6-8km, sto verovatno znaci da imamo i ove od 8km sto je svakako kudi kamo bolje od 6km, e sad u kojoj količini to je već pitanje.

Svašta nešto može da resi Spider H, ako se ikad taj projekat dogura do kraja.
FF je 3,5km sto je u principu prilično opasno za helikopter na savremenom bojištu, al ako je bas hitno i nekako. U indirektnoj vatri 11km domet sto je zadovoljavajuće.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dac, Titan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Tako da ja tu ne vidim nista sporno iz tog ugla. Jedino pitanje je na koliko je Kipar procenio svoje helikoptere, i da li smo mi njih preplatili.

Samo tol'ko. Mada šta ga znaš možda neko negde baš oće Mi za kolekciju.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dac, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::
Samo tol'ko. Mada šta ga znaš možda neko negde baš oće Mi za kolekciju.

Pa pazi ja ne tvrdim ni da smo ih dobili povoljno, ni da nismo. Jednostavno nemam dovoljno informacija da bih donosio takve zakljucke. Samo kazem da ocena da placanje za te helikoptere proizvodima nase namenske, ne mora da bude nesto lose, samo po sebi, jer trenutno nemamo pojma koliko su nas ti helikopteri kostali. Mi zapravo ne znamo ni sta je sve doslo uz njih, da li je mozda sa Kiprom potencijalno ugovrena i neka preobuka za taj tip helikoptera...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^
Bojank

Nije bas sve tako crno (znas i sam rekao bih daleko bolje od svih nas), prije svega taj "potencijalni" protivnik nece imati taj luksuz da se "bahanalise" sa LPRS kao npr. Ukri gdje su u jednom trenutku, imali skoro na svako odjeljenje po Stinger, Grom, Martlet itd. (cijela Jevropa poslala ono najbolje) kao da je RPG u pitanju.


Ukraina je ravna, gdje je cak i obicna "leposadka" zaklon, vidjeli smo mnogo obaranja ali i mnogo promasaja ( mnogi promasaji su bili i cist zicer) ukoliko je pilot pravovremeno izbacio IC mamce pod uslovom da ih nije sve potrosio a bilo je i toga, a razlog jednostavan vremenski preduga izlozenost.

Koja ce taktika upotrebe biti, nemam blage veze ali pustati Ataku/Vikr raketu na neku tamo oklopljenu serpu na tockovima koja je naoruzana 12,7 mm i izlagati se previse LPRS je penisiranje i rasipanje.

Licno ove helikoptere vise vidim kao podrsku spec. jedinicama u nocnim dejstvima na nepristupacnim (bez ili slaba putna komunikacija) terenima gdje radi protivnicaka pjesadija, gdje bi navedeni helikopteri koristili teren i da se tako izrazim izronili iza brda, polili oznacen prostor (S8 / 30 /23 mm) izbacili mamce i zaronili iza prirodne prepreke.
A to su vec jednom demonstrirali prije vise godina u onoj krizi na administrativnom prelazu.

Ukoliko planiramo da unistavamo neke tenkove, sa daljina od 8+ km e tada dzabe krecimo, u tom slucaju nahebli smo ga svakako i to debelo.