Amfibija - ZA ili PROTIV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
15 година се ово прича а не петнаест страница... чим неко нов дође ил се појави нова верзија возила пичи "римејк амфибија". Није да ту нема чути интересантних ствари али мислим да то све треба претумбати у једну тему "амфибија за и против" и удри до зоре!!

Kolega Crnitrn je dao ideju, da bi rasteretili pregrst tema o novim i postojecim vozilima nase namenske industrije, da se otvori tema o amfibijskim svojstvima vozila i da ovde u kantini diskutujemo sta i kako

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2095809917307865

Da li su podvodni tuneli efikasniji , zastičeniji - jeftiniji od mostova i amfibija ?

Kina ih ima preko 100 ispod rjeka i jezera ?

99'te smo imali mnogo mostova porusenih, da li bi tuneli bili zilaviji , jeftiniji za oporavak ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam siguran ali dosta zavisi koliko su željni da te rasture. Nama su napravili veliku štetu ali mogli su i goru da su hteli a sa istim utroškom. Ako te baš jako žele oštetiti kao državu i negde na početku ulaza u vodu opale neku "majku" ili slično iz arsenala drugih sila, onda čak i ako ne probiju ili potope toliko to sve rastresu da će popravka i provera koštati sigurno mnogo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lazar i Lazanski kao amfibije što da ne lepo je imati više verzija vozila komandno, sanitetsko, vozilo podrške sa MB ili topom takođe PORS recimo SPIKE i SHORAD verzija pa posle potencijalni kupac bira šta želi. Anfibija da se ostavi kao opcija napraviš par vozila čisto da se demonstrira da može da pliva.

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, Oluj2.1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tunel kao i svi drugi fiksni objekti prelaska imaju taj nedostatak da su fiksni, pa tako protivnik (manje vise) zna gdje su. Kod tunela moze malo da ga buni dal tunel mota pod zemljom, al naci ce ga on ako hoce.

Veci problem koji proizlazi iz fiksnih mjesta prelaska je da si time fiksirao svoj manevar, tj da protivnik zna gdje ces da se koncentrises da bi presao, i kad predjes da ces odatle da napadas.

Pa ce onda protivnik tu da te trazi i odatle da se brani.

A ako su ti akcije i pokreti predvidivi u borbi obrao si bostan. Tako da Kinezi mogu da prave tunele, al bolje je kad imas fleksibinost izbora gdje ces da predjes, i bolje je kad na mjestu tvog planiranog prelaska raste sasa ista kao na sto kilometara obale lijevo i desno. Pa neka on gleda u grah gdje si ti rjesio da prelazis.

Da se razumijemo, nisam protiv tunela kao strateskog odbrambenog objekta. Sigurno je izdrzljiviji i otporniji na udare od mosta, a i mnogo lakse ga je maskirati (lazni ulazi, vise ulaza, itd).

Isto tako tunel se mnogo lakse opravlja kad je ostecen. A sam tunel po svojoj prirodi je nevjerovatno izdrzljiva gradjevina koju je skoro nemoguce potpuno unistiti, tj urusiti.

Tako da svrha tih kineskih tunela je vjerovatno strateska komunikacija preko vodenih prepreka u uslovima apsolutne nadmoci protivnika u vazduhu. Skupo jeste al ce da radi. Sve dok je tunel u pozadini tvojih snaga.

Al kad dodje svabo na drugu obalu bolje da ga nisi ni pravio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolika je otprilike razlika u ceni izgradnje podvodnog tunela u odnosu na most? Znam da veliku ulogu ima sam teren, dubina vode, geološki sastav... al neka okvirna procena mora da postoji. Pretpostavljam da su mostovi značajno jeftiniji.

Unapred se ogradjujem pošto mi inženjerija nije baš bliska oblast, ali zar za naše uslove nisu pontonski mostovi jeftinija alternativa amfibijama? Osim za najveće reke Savu i Dunav pretpostavljam da ih je lako dopremiti i postaviti na sve ostale vodotokove i kanale?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@hyla, nije ideja amfibija da zamjene pontonske mostove. Amfibije su udarna vozila, prvi u napadu, oni koji ce da predju rijeku prije svih, i da posjednu i zadrze mostobran pa onda da se pravi pontonski most. Znaci, u teoriji, trebaju i amfibije i pontonski mostovi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја ћу поновити моке мишљење како бих ја решио ову ствар. У оквиру речне флотиле основао бих "батаљон речне војске (или пешадије)", зови га као оћеш, и лепо је направио оклопнп-амфибијску чију окосницу би чинило возило попут америчког "Assault Amphibious Vehicle" плус амфибијски бродићи и по још нешто што плива и ето ти јуришне јединице специјализоване за форсирање реке и водених површина.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nece da radi. A zasto nece? Zato sto ti pretpostavljas da sad mi sjedimo sa ove strane rijeke i cesemo se po glavi kako da predjemo.

A najcesce se radi o napadnom prodoru jurisnih jedinica a koje si ubacio u rupu u frontu, i koje prodiru u dubinu protivnicke teritorije, i onda nalete na rijeku na kojoj su poruseni mostovi. Znaci, prirodna prepreka. Koju mora da savlada jurisna jedinica. Jer njoj nije zadatak da predje rijeku i tu stane, njoj je zadatak da stajaznam posjedne nekakvu tacku pedeset kilometara iza rijeke, ili da recimo izadje na drzavnu granicu na sektoru tom i tom.

Tako da ne radi se da "recna vojska" predje. Radi se da konjica predje i stigne na vrijeme gdje treba.

A rijecna flotila je posebna prica. Veliko je pitanje ko drzi obe ili suprotnu obalu rijeke lijevo i desno od mjesta prelaska. I da li flotila uopste moze da stigne do mjesta prelaska ako mi ne drzimo obe obale. Iluzija je ocekivati da ce se flotila vozikati po rijeci camcima cak i kad drzis svoju obalu. Moze da radi nekakve prepade, moze i da pokusa vatrenu podrsku prelasku, moze da juri mine i cisti i osigurava prelazno mjesto od mina.

Nasilni (forsirani) prelazak vodene prepreke je posao za inzinjeriju a ne za rijecnu flotilu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moжда би било најадекватније да се пешадијски батаљони прве бригаде оспособе за форсирање реке и опреме одређеним бројем амфибијских транспортера. А није лоша ни идеја о пешадијском батаљону или чети при речној флотили, ја бих га крстио шајкашким.