Da li smo oborili B-2 Spirit tokom NATO agresije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sim.a ::...
... Krilo da je pogođeno palo bi još kod nas tj. verovatno bi se raspalo na nebu ili nije tako nestabilno kako se priča. ...
...Ima i druge strane: indirektno upravljanje ponekad omogućava upravo neobične stvari, poput onog sletanja F-15 kome je naoko nedostajao veći deo jednog krila - upravo zato mislim da u tih nekoliko promila slučajeva "komandovanje preko žice" može dati veću šansu za preživljavanje nego kod neposrednih komandi (pošto se piloti verovatno ne obučavaju kako da slete sa baš toliko velikim oštećenjima). Ne generalizujem, no nije isključeno da bi i ovde to mogao biti slučaj.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoji nešto što se zove istorijska distanca, ona je moralne, etičke a zapravo političke prirode, njen pojavni oblik je recimo takozvana arhivska distanca ili ograničenje.
Ovo ovde što se raspravlja dakle ne ulazi u tu oblast, ovo je deo obaveštajne sfere u kojoj hvala Bogu ne važe takvi kriterijumi a i suštinski je utemljena drugačije jer je promenljiva kategorija za razliku od istorije, naime u ovom slučaju nas interesuje sama istina, ne samo ona koja se može dokazati i to je naravno veliko olakšanje u poslu ali i veliko prokletstvo naročito od kada postoje SJI a da ne pričam o ovoj paradi agenture po zemlji od kojih su neki neumorni i na ovom forumu.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo veče bombardovanja čak na CNN-u ili BBC-u je bilo informacija o signalima koji se šalju kada je potrebno spašavanje pilota. Čak je bila priča da li o njemačkom, holandskom... avionu. To je bilo tokom prve večeri. Nakon toga nisu ništa slično spominjali. Sjećam se, jer sam pratio skoro sve što se moglo pratiti. Tako da eto i od njih materijala za zavjere.
Ima nešto što nije zavjera, na primjer snimak lokalne TV u BL, ATV, kako iznad grada od istoka prema zapadu leti avion iza kojeg je baš gust trag na na nebu. Teško da je kondenzacija
Naravno da istina prva strada u ratu. Naša, njihova... Ali se dobro sjećam jednog dana. Čitam kod prijatelja na balkonu novine u kojima NATO tvrdi da ne koristi vazdušni prostor BiH za napade na SRJ i tada preko BL u niskom letu preko deset NATO aviona preleće. Šteta što tada nije bilo mobilih telefona kao danas

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ratovi proizvode razno razna čuda, recimo tamo negde 91-92 za vreme sukoba u Hrvatskoj, neko ko je pažljivije pratio izveštaje za prve crte bojišnice izveštača za HTV i radio, uspeo je da prebroji ,,obaranje i pogotke'' preko 300 i nešto aviona (ne sećam se tačne cifre sad) uglavnom MIG-21, jedini problem je što tadašnja JNA je imala ukupno negde oko 120-140 MIG 21.
E sad ja lično čuo od čoveka koji je bio vezan za našu diplomatiju negde 2000 godine, kako je on 100% siguran da smo oborili im preko 100 aviona, ali eto dušmani kriju, ja ga pitam odkud ti ta informacija, kaže čitao u poverljivim izveštajima koji su išli preko amabasada, tu su dobijali...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@037
Moguće je i to.

Koliko mi zapravo znamo o njihovim gubicima? Da ostavimo po strani B-2. Osim onog što mi imamo kao ostatke koliko oni još zvanično priznaju pogođenih ili da su pali negde drugo? Ima i ta priča sa helikopterima u Albaniji. Pad helikoptera oni povezuju sa tehničkim kvarom a mi naravno sa našom odbranom. Sasvim je moguće i jedno i drugo. Ipak za B-2 nemamo ništa slično tome pa da tumačimo. Možda imaju u rezervi više komada, možda menjaju oznake ko Rusi ali sve takve igre na kraju ljudi dokuče i razjasne. Kod ovog slučaja mi nemamo čak ni takvu priču. Jednostavno ima ih premalo i preskupi su da bi se sakrio gubitak.
Kao priča jeste interesantno ali reći da je to sigurno ili čak vrlo izvesno, ja ne vidim na osnovu čega to neko tvrdi. Previše utisaka i tumačenja iz svoje perspektive a ništa materijalno kao dokaz.
Kao osnova za neki naš akcioni film ili mini seriju idealno. Pa makar neko rekao da je to istorija kojoj nas nisu učili, samo da dođe do novca za snimanje

• 3Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Zandar, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da se pomene ovo,posada svakako nije znala sta je gadjala te noci 19/20 maj 1999 kao sto nije ni znala sta je gadjala u noci 27 marta ,na monitoru su imali samo nesto veliko sto je operater i prokomentarisao .Info o obaranju i padu B-2 je stigla od generala B.Petrovica ujutru .Da se razumemo ,konkretnih materijalnih-fizickih dokaza u smislu ostaci/olupina aviona kao u slucaju F-117A nije bilo,niti je moglo biti ali je jedno sigurno i moze biti mozda ne dokaz ali svakako veliki pokazatelj da se nesto veliko odigralo te noci ,tacnije malo iza ponoci 20 maja 1999g .

Naime ,Ameri 2002g dolaze Beograd i raspituju se za slucaj gadjanja i obaranja F-117A te slucaj gadjanja B-2 .Cek , zasto bi Ameri u Beogradu uopste pominjali a kamoli pitali za B-2 ??? Ako je on bio tako tajanstven i `nevidljiv` ( u praksi umanjena radarska vidljivost ) ,pa Ameri su tokom NATO agresije mogli da ga koriste bez iznosenja u javnost bilo kakvih informacija,bilo kakvih podataka uopste o njegovoj borbenoj upotrebi tada .

Dakle ako je i od koga doslo priznanje ( ako ne direktno a ono indirektno -posredno ) kao takvo ,doslo je od samih Amera a ne od nasih ,Ruja ili bilo koga drugog,to je nesporno .

Da se to nije desilo pa ajd, da kazemo jos jedna u nizu propagandi nasih , tipa `napad na Rinas` ,`napad na Dubrave tj bazu Orao` ,`napad na NA T.Ruzvelt` itd .Ovako ,kad te Amer pita ,kako ste mi gadjali B-2 ,direktno priznaje da je B-2 itekako radarski vidljiv ,da se moze znaci otkriti i pratiti radarskim sredstvima iz sastava VOJIN te iz sastava RS PVO( metrasi i decimetrasi ) i naravno nanisaniti tj zahvatiti nisanskim radarima ( obicno centimetarski S-pojasa ili X-pojasa ) .

U ranijim analizama sam naveo dogadjaje koji su se odvijali redom i koji se cine kao nimalo slucajnim ,dakle : 20og maja, biva pogodjen i oboren,21og maja , vise ne lete ka SRJ i 22og maja im u Vajtmen dolazi jedan `Duh` .

Kako bas da se potrefilo da im jedan `Duh` ulazi u sastav 509bomb. puka bas 22og maja ? Zasto su Ameri bas 22og maja digli optuznicu protiv Predsednika SRJ i to tokom NATO agresije ,zasto to nisu uradili pre ili posle iste ??? 20 maj ,zatim 21vi i 22gi mogu biti kljucni za detaljniju analizu kad vec nemamo u nasem posedu nista od olupine gadjanog /pogodjenog/oborenog aviona .

• 8Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, voja64, Kos93, Kaplar, respekt, kolateralnasteta, Bojan5150, Sonyboy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U vezi sa mogućim obaranjem B-2 i prikrivanjem istog od strane vojske SAD a ako ćemo pravo potpuno je logično da će nastojati po svaku cijenu da tako nešto prikriju obzirom koliku prašinu je diglo obaranje F-117, ispričaću jedno lično svjedočanstvo koje sam do sada par puta objavio na drugim sličnim forumima...
Dakle, radi se o 26. martu 1999. god., večeri kada su oboreni Perić i Radosavljević, gledao sam vijesti na TV-u, konkretno Federalna televizija (ili kako se tada zvala) iz Sarajeva, odjenom su u programu javili da imaju ekskluzivan snimak olupina srušenog MiG-a 29 na lokaciji planine Majevica (teritorija Federacije BiH), uključili su u program uživo snimatelja i cijelu ekipu kako hodaju po planini (noć je, svijetle nekim lampama...), dolaze do nekih olupina i u jednom momentu se vidi dio vertikalca sa F-15 sa jasnim natpisom USAF (svojim očima vidio u prilogu i odlično znam da raspoznam vertikalac od F-15 u odnosu na neke druge vrste borbenih aviona a isto tako znam i da pročitam kad piše USAF), nakon toga se jasno čulo od strane nekog člana ekipa sledeće: "pa ovo je američko..." i prekid priloga, istog momenta...
Opet ponavljam, niko mi ovo nije pričao već sam svojim očima gledao...
Da li se neko iz Republike Srpske sjeća ovog priloga?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bio je taj snimak i na ovim zapadnim kanalima, dal CNN, BBC, SKY jbmg i ja sam ga video pošto sam njih pratio, samo jednom se pojavio to veče, i više nikad, isto verikalac od f-15 USAF natpis sa linijom preko.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ray
Ja se mogu kladiti da su ista takva pitanja bila postavljana i Iračanima.
Ti ne bi pitao kad i sam znaš da tvoje sredstvo nije bukvalno nevidljivo i da jedina provera u pravim uslovima može biti neki sukob? Naravno da bi postavljao takva pitanja i naravno da bih insistirao na odgovorima naročito kad vidiš da političari hoće da vojska sarađuje po svaku cenu.
Čak nevezano da li je neko i dejstvovao na takav avion. Naravno da te zanima i da to pratiš i istražuješ. To znači samo da nisu glupi a ne mora da znači i da smo ga pogodili. Slažem se da može ali i ne mora jer je logično da pitaju.
Što se tiče povezivanja tog sa optužnicom. Nije ona napisana za jedan dan a čak i da jeste to se obično a naročito tada je bilo tako usaglasi sa glavnim saveznicima. Zato ko zna kad je to oko optužnice pokrenuto da bi kraj pao na neki datum. Mi uvek možemo da spojimo sa nekim važnim danom u kalendaru. Ako nije neki svetac onda je rođendan, godišnjica nečega i sl. Imali li dana kad neko neće naći vezu sa nekim događajem iz istorije naročito kad je ovako burna kakva je u našim krajevima. Nema, ja ni sam ne mogu da verujem šta čitam posle nekih događaja. Baš na taj dan kao i pre 100-200-500 godina i namerno da nas uvrede. A administracija i tamo kao i ovde, za to ni ne haje. Sa stola na sto i od pečata do overe pa kad stigne. Ja mislim da je Miloševićeva optužnica bila spreman još pre Dejtona a posle je samo proširena.
@boyce
I ja se sećam nečeg što je meni ličilo na to ali niti su naši posle to pominjali čak ni za Miloševićeva vremena a NATO naravno da ne priča o tome. Zato mi nije jasno čemu insistiranje na B-2 kad bi ovakvi slučajevi mogli lakše da se istraže. Možda za većinu B-2 više zveči ali ni još koji F-15 ili 16 ne bi škodili da se lepo istraži naročito što za to verovatno ima izgleda i više podataka iz okoline. Pa nek je i jedan plus šta smeta.
Doduše bolje u takvim poverljivim depešama kakve pominješ zvuči B-2 nego neki F-15. Prosto mole da se glasina širi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

везано за то што је пало у босни, била је слика обореног "миг29", на којој се јасно видео натпис ANN INSP. колико се ја разумем у енглески, то би требало да значи annual inspection. даље, човек који је у то време радио за неку нво (а знамо ко је радио за њих тад, мислим које је политичке оријентације био), тврдио је да смо оборили два авиона док није послом путовао у босну. е после тога је променио причу. пошто се ради о макетару, отпада верзија да није знао шта прича. углавном, рекао је да је на неколико места видео како је поломљено дрвеће и трагови пожара. од блиских мештана је сазнао да је "нешто пало", или "пао авион". наравно, сфор је то одмах блокирао и почистио. ипак, нису успели све, па је нешто лимарије и сачувано и виђено из руке. не знамо колико, али је сам рекао, "море, ипак је било више од два".

најмање два авиона пала су у бугарску. за један сам сигуран да је ф18 јерр сам га гледао северно од ниша како вуче густ црни дим. време лепо, 3 сата и неки минут поподне. био је толико ниско да су се буквално видли пилоти. надлетели су ме кад су дошли с истока, одлетели ка аеродрому и улетели су у ватру прага негде на западном делу града (ја сам на источном па нисам видо сам погодак од кућа). авион је пао веома близу границе. и други из пара је био погођен, али једва видљив беличасти траг дима, тај се сигурно извукао без проблема. за други су ми рекли бугарски моторџије. по њиховој причи, ф16 пао веома близу софије.

симо, да ли мислиш на веников сајт? ако је то, имам одштампан списак. а мислим и да ми се још негде мува по компу снимљен...