Da li smo oborili B-2 Spirit tokom NATO agresije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam ja ni mislio na zaštitno kodovanje. Dovoljno je frekvencijsko skakanje za tu zaštitu jer nema tu neke bitne priče, osim da se uhvati nešto oko obaranja ili oštećenja, mada je ono prije svega zbog smanjivanja uticaja ometanja. Ja sam više mislio na ovu priču da su slušali B-2. Šta B-2 koristi ne znam da li ima uopšte igdje informacija, vjerujem da imaju opciju i za kriptozaštitu. Ipak je on posebna zvijerka na nebu. A ovo skakanje frekvencije čini mi se potiče još iz WWII i to zbog ometanja torpeda. Dok nije bilo snažnijih procesora, bilo je dovoljna i ta jednostavnija stanica.

Ali pored toga što vjerovatno nije bilo problema sa ometanjem i još ovo što ltcolonel piše za okolne države i sva ta gužva na nebu... ima smisla da su redovno koristili fiksne frekvencije. Ali dobro, recimo da je bio B-2 pogođen i da su koristili jedan kanal i da je to neko upratio... zvuči kao lovačka priča, ali ne mora značiti i da je nemoguće. Vjerujem da bi se Rusi obradovali da su uhvatili druge načine komunikacije sa B-2 zbog neke hitne situacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ko je pratio tada tokove novca, čini mi se da je mogao proveriti da li su amerikanci zapušavali usta ogromnim količinama novca onima, koji su bili na suprotnoj strani, a imali uvid u dešavanja.

Evo koje sam citate sa foruma našao vezano za obaranje aviona oko navedenog datuma. Otprilike tako je nekada i izgledala prepiska na internetu:

Totalno neproverene i nezvanicne vesti Ovde cemo objavljivati vesti koje dolaze od pojedinaca i to vecinom putem interneta. Tih vesti ima dosta, ali ovde cemo davati samo one vesti za koje mislimo da su dovoljno verodostojne ili koje su potvrdjene iz vise razlicitih izvora. 09:52 Na radio Novostima sam u vestima oko 06.00 cuo izjavu neke osobe iz ministarstva (ne secam se imena), koji je izmedju ostalog rekao: Da je nocas nad Beogradom oboreno 4 aviona od kojih je jedan namenski bombarder (B-52 ili B-1 ili B-2). Naglasio je da jos uvek utvrdjuju cinjenice.
izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
03:33 Pre pola sata oboren veeeeeeliiiiikiiiiii avion kod Beograda.
izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
05:50 Bravo nasi !. Sjebaste ste jos jedan. 20km od Vinkovaca (selo Gradiste) srusio se, cini se F-16. Policija udarala okupljene, sve je blokirano. Pao je jutros tocno u 3.35 (Funk Uhr). Izdrzite jos, mi smo uz vas.
izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Mercury, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dajte bre ljudi, hajde da unesemo malo ozbiljnosti u ovu pricu. Neimenovani izvori iz MOD su stvarno slabi izvori. Ja imam kuci zvanicni disk korpusa PVO u kojem tadasnji komandant kaze da smo oborili 52 aviona (recimo, ne secam se tacno). Daj da se ogranicimo na verodostojne informacije koje je moguce koliko toliko potkrepiti dokazima. Ako je tvrdnja, onda neki materijalni dokaz. Ako je izjava, onda da bude imenom i prezimenom i ako je moguce da je covek jos ziv da moze da se proveri.
U suprotnom, mozemo tvrditi da smo oborili i Starship Enterprise, samo su posle Hrvati blokirali ceo kraj i uklonili dokaze a Amerikanci platili cutanje svim svedocima i napravili novi isti takav da se ne primeti da ga nema.
Kao da je ono sto su uradili nasi ljudi iz RV i PVO 1999. godine bilo malo pa sad moramo da naknadno ucitavamo neke dodatne uspehe. Sigurno je palo/rashodovano jos nesto ali ni ovo nije malo, svaka im cast i za to. Medjutim, dok se ne pronadje neki materijalni dokaz (ili bar izjava pilota da su ga rusili), ostaje na F-117 i F-16.

• 1Ovo se svidja korisniku: radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja pišem o istoriji mojih saznanja. Počelo je od neimenovanih izvora. Moja dobra volja dalje seže od toga da otrpim nečiju uvredu na račun mog izlaganja, ali ne želim da ne skrenem pažnju na podizanje tona u raspravi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Ray1973, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije bila moja namera da te uvredim i izvini zbog toga, zaista. Samo kazem da cemo do istine lakse doci ako podignemo kriterijume po pitanju izvora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

B-52 ili B-1 ili B-2
Da se setio još nečeg sa B i to bi bilo posle "ili"
Tekuće vesti iz tog perida su vrlo... Niko nije ništa proveravao i mediji su samo prenosili. Bilo je ratno vreme i postojala je neka vrsta cenzure koju su svi poštovali. Bez obzira da li su bili za vlast ili ne. Imate tekstove iz Vremena sa tih sastanaka sa tadašnjim ministrom AV. Niko se nije bavio proveravanjem oborenih aviona onda.
Na kraju iz te priče neko navodi F-16. Mi se naravno držimo B-2 ne B-52 npr. Od takvih izvora iz ministarstva slaba vajda. Da je rekao da je nešto pogođeno bilo bi dosta. Ali ne, baš veliki cilj. Sad ispade da što je manji odraz mi imamo veći cilj. Da je tako sve bi oborili i mi i Iračani već odavno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Dec 2017 11:07

Što se tiče B-52, iz više izvora (slične prirode kao i za B-2) se spominju dva obaranja. Jedno je negde na Šar Planini, a drugo je između Inđije i Novog Slankamena. Negde se spominje da je to bilo 7.juna.

Za ovo na Šar Planini, čini mi se da je nekada davno bio i snimak. Vidi se u niskom letu kako B-52 pravi levi zaokret, a zatim odvojeno (da li je snimatelj između ta dva dela snimka stisnuo pauzu, pa prekasno "REC") kako je na sličnom mestu velika plamena buktinja. Datum nepoznat, a moguće i da je snimak od nekog drugog dešavanja, no spominjalo se da je to iznad Šar planine.

Dopuna: 22 Dec 2017 11:09

Što se tiče priče o B-2A:
Za sada jedini fragmenti u mojim saznanjima, koji mogu podleći kakvoj-takvoj proveri se nalaze u šumama, na nekim lokacijama, koje liče na opisan događaj.

Za mene bi mogla poslužiti samo analiza uzoraka zemljišta, kao i posečene sadnice, ili neki drugi vid utvrđivanja starosti drva. Za zemljište je interesantno utvrditi nivo toksičnosti, jer različita ulja, ili gorivo aviona se ponašaju kao pesticid i insekticid zajedno. To bi moglo biti indikativno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kaplar, Eyes Wide Shut, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za one koji se pitaju je li ovaj B ili onaj B ,rekoh ranije , B-52H i B-1B nisu leteli iznad 44te paralele kad je VaP SRJ u pitanju ,samo B-2 i F-117A .B-52H su u prvoj fazi lansirali plotune AGM-86C sa velikih daljina daleko od granice VaP SRJ uopste ,u drugi fazi su se koristili za tzv` tepih-bombardovanje` na prostoru KiM.B-1B isto tako uglavnom prostor KiM i ispod ili oko 44te paralele ,vece koncetracije trupa VJ u podrucju centralne Srbije i na KiM.

Ako ce se gledati samo na to da su pogodjeni i oboreni avioni pali na teritoriju SRJ onda gubitak svega 2 aviona je beznacajan,nistavan,to je isuvise malo aviona s obzirom na ukupni borbeni nalet NATO avijacije ,broj lansiranih PAVR ,ispaljenih topovskih projektila itd .Pa V-PVO VRS je onda oborila vise aviona tokom 1994/95 i tamosnjeg NATO bombardovanja ( 3 aviona : 1x amer. F-16C, 1x franc. M-2000D i 1x britanski Herijer ) .

Ocgledno je da je taj broj dosta veci jer je po svemu sudeci ,najveci broj pogodjenih aviona i padao van prostora SRJ ,dakle na teritoriju susednih drzava .

Ako je iko priznao i potvrdio da se nesto desilo u vezi sa tim B-2 jesu sami Ameri,pisao sam to ranije.Zasto su oni uopste pominjali B-2 u dokumentu kojeg su poslali VJ tokom 2002g,zasto su se oni uopste interesovali za njega ,njegove letove tokom NATO agresije ? Za F-117A je bilo logicno ,citav svet je sve to video ali zasto bas B-2 ,zasto to nije bio neki lovac,cak nisu ni onaj F-16 pomenuli ,bilo sta slicno nego bas B-2 .Nasi su mozda i pustili u etar jednu sasvim novu propagandnu pricu ali ako ti Amer dodje u Beograd i pita i trazi to sto je pitao i trazio,onda ta proca dobija novu dimenziju .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste ray ban11, na više mesta sam to pročitao, pa i video šta priča o tome Aničić. Mi smo to nazvali indirektno priznanje.

Recimo i to da se mnogo pričalo o nekim fantastičnim obaranjima i vazdušnim bojevima, od kojih se u dva spominje Iljo Arizanov (sa MiG-21bis obaranje F-15, a sa MiG-29 vizuelno otkrivanje i obaranje sa GŠ-301 još jednog nevidljivog F-117A). E, sad tvrditi da je baš zbog toga Iljo dobio infarkt, jer mrtva usta ne govore, ili dobio sav taj teret nezvanične slave, jer se mrtvim ustima nije mogao odbraniti od iste... po meni je to možda i blisko tvrdnji da je jedan takav upitnik od NATO uopšte zvanično došao do naše vojske.

Hoću reći, ne treba niko od nas da se nađe uvređenim što naše tvrdnje nemamo čime da potkrepimo. To mi je nekako najžalije, to da nemamo čime da potkrepimo, a ni do tog dela gde smo sad nije bilo lako stići.

Inače ray ban11, ja sam nailazio ranije na objašnjenja, da je B-52 pravio tepih bombardovanja na rafineriji nafte u NS. Tada, 2005. godine sam bio tamo 3 nedelje na stručnoj praksi ispred mog fakulteta, pa smo između ostalog obišli i mesto gde su kompresorska stanca, pomoćni dizel-električni generator, kao i pogon za obezbeđivanje tehničke vode za tehnološki proces, gađani preciznim bombama, a pogon za dalju preradu nafte (ona gomila cevi) tepih bombama. Navodno je gađanje sa B-52 tih ciljeva i dovelo do obaranja jednog od njih (7.6.1999. okolina Slankamena).

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Kaplar, stalker, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imam kontakte sa mnogim vazduhoplovnim i vojni istoričarima širom sveta pa i onima iz zemalja NATO pakta. Verujte mi niko ne veruje u priču o dva oborena aviona i jednom koji se srušio zbog udesa. Stvar je vrlo prosta - s obzirom na nalet koji su imali apsolutno je nemoguće da se samo jedan avion srušio iz tehničkih razloga (Herijer). Da su postigli rekord u bezbednosti letenja bar 5 do 6 aviona je moralo da strada u udesima i katastrofama. Zašto u NATO paktu još uvek insistiraju na ovom naučno fantastičnom podatku nikom nije jasno.