Moguca nadogradnja nasih oklopnjaka

31

Moguca nadogradnja nasih oklopnjaka

offline
  • yrraf  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 455
  • Gde živiš: Loznica Srbija

To ima smisla, mada zagovornici oklopljene kabine tvrde da balistička zaštita povećava mogućnost preživljavanja posade u slučaju kontrabatiranja, od fragmenata naravno, ne od direktnog pogotka. Može se čak reći da povećava mogućnost preživljavanja u slučaju upadanja u zasedu, što nije isključeno kao mogućnost. Jeste njen domet veliki i ona je dosta daleko od prve linije fronta, ali zamisli da je postojala npr. 99.-e, i da je trebala da se upotrebi za zaustavljanje eventualnog napada iz pravca Albanije, realno morala bi da dejstvuje sa prostora KiM, a znamo da ta teritorija nije bila u potpunosti pod kontrolom naših bezbednosnih snaga u tom trenutku i postojala je opasnost delovanja snaga OVK po našim jedinicama, bez obzira što su duboko u svojoj teritoriji. Dakle iako ovo jeste oruđe koje se koristi dosta iza prve linije fronta, postoje specifične situacije, naročito u savremenim asimetričnim konfliktima u kojima čak i ovakvo oruđe može upasti u zasedu i tada bi mu sigurno oklop povećao šanse za preživljavanje. Kao što smo videli i kod ostalih proizvođača ovakvih samohodnih haubica, ima i jednog i drugog rešenja, a imamo i izraelski ATMOS koji se, kao i NORA B52, radio i sa i bez oklopljene kabine tako da su oba rešenja prihvatljiva. Moj lični stav je da je bolje imati oklopljenu kabinu a onda jednostavno kao platformu uzeti kamion veće nosivosti, da se ne bi izgubilo na prohodnosti, npr. SISU 8x8 šasija umesto FAP 3240, mislim da bi razlika u nosivosti i snazi motora SISU-a anulirala masu oklopljene kabine.

offline
  • Elektroteh. automatike
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 88
  • Gde živiš: Novi Sad

iako me više zanima BMPT Terminator na T-72 ajde i da dodam i dve fotke vezano za oklop kabine za Noru.

Kao što svi znamo Nore su na Kamazu, nisam siguran da li je 6350 ili 6560.
Evo, gotovo rešenje, nema potrebe da se uopšte neko dodatno bavi time - novi 6560M...
Ojačana šasija, oklopljena kabina, savremen dizajn ako je nekome i to bitno
Iza kabine u nastavku bi savršeno čučnulo ono spremište za granate




Na temi o LAZAR-u sam spomenuo nek informacije da SISU nema nikakve namere da se ubuduće bavi kamionima i potrebama VS i te njihove šasije 8x8 su sasvim leva priča koja 99% neće pomoliti nosa u Srbiju (bar tako stvari stoje za sada).

offline
  • celik 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 08 Maj 2010
  • Poruke: 943

Sto se ove price o oklopljenoj kabini tice i jedni i drugi su u pravu. Najlogicnije bi bilo uzeti ovakvo kamazovo vozilo (koje je mnogo bolje dizajnirano od Nore-b) i postaviti nadogradnju. Medjutim, mislim da je SDPR zeleo da dodatno zaradi, pokupi kajmak za ceo sistem, a sasija je samo deo, koji se moze uzeti od raznih proizvodjaca.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 3754

yrraf ::To ima smisla, mada zagovornici oklopljene kabine tvrde da balistička zaštita povećava mogućnost preživljavanja posade u slučaju kontrabatiranja, od fragmenata naravno, ne od direktnog pogotka. Može se čak reći da povećava mogućnost preživljavanja u slučaju upadanja u zasedu, što nije isključeno kao mogućnost. Jeste njen domet veliki i ona je dosta daleko od prve linije fronta, ali zamisli da je postojala npr. 99.-e, i da je trebala da se upotrebi za zaustavljanje eventualnog napada iz pravca Albanije, realno morala bi da dejstvuje sa prostora KiM, a znamo da ta teritorija nije bila u potpunosti pod kontrolom naših bezbednosnih snaga u tom trenutku i postojala je opasnost delovanja snaga OVK po našim jedinicama, bez obzira što su duboko u svojoj teritoriji. Dakle iako ovo jeste oruđe koje se koristi dosta iza prve linije fronta, postoje specifične situacije, naročito u savremenim asimetričnim konfliktima u kojima čak i ovakvo oruđe može upasti u zasedu i tada bi mu sigurno oklop povećao šanse za preživljavanje. Kao što smo videli i kod ostalih proizvođača ovakvih samohodnih haubica, ima i jednog i drugog rešenja, a imamo i izraelski ATMOS koji se, kao i NORA B52, radio i sa i bez oklopljene kabine tako da su oba rešenja prihvatljiva. Moj lični stav je da je bolje imati oklopljenu kabinu a onda jednostavno kao platformu uzeti kamion veće nosivosti, da se ne bi izgubilo na prohodnosti, npr. SISU 8x8 šasija umesto FAP 3240, mislim da bi razlika u nosivosti i snazi motora SISU-a anulirala masu oklopljene kabine.
Ne stoji definitivno.Na granicnom pojasu bila je rasporedjena VUCENA artiljerija/Nora-A,Oganj...itd.I ova orudja su mogla upasti u zasedu,a takodje su neoklopljena.Dalje verovatno su koriscene i gvozdike,koje imaju relativno slab oklop,a moraju prici znatno blize zbog dometa koji imaju.
I na kraju,mi TRENUTNO nemamo takvu situaciju,da se mora proci velika teritorija takve prirode,mada nije iskljuceno u nekoj buducnosti.U svakom slucaju broj oklopljenih Nora b52,ne bi bio tako veliki /ukoliko ih uopste bude bilo/,mozda jedan divizion...

offline
  • Elektroteh. automatike
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 88
  • Gde živiš: Novi Sad

S obzirom da za Nore dolazi Kamaz-ova šasija sa običnim kabinama koje se skinu šta se radi sa njima nakon toga ?!
Platiš nešto, skineš deo toga i onda staviš svoje, znači samo je pola kajmaka jer ti je ostao deo koji si platio drugome a nisi upotrebio, ako se ne varam?
Ovako sa gotovim Kamaz-om 6560M bi to garantovano bilo jeftinije nego raditi sopstvenu kabinu i da ti još ostane obična.

offline
  • yrraf  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 455
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Napisano: 06 Okt 2014 12:03

Ja sam apsolutno za Kamaz 6560M kao platformu za NORU B-52, nezavisno vešanje, okloljena kabina, odlična protivminska zaštita, definitivno najbolji izbor na tržištu, a verujem da je i cena povoljnija nego neka zapadna platforma. Moj predlog SISU kamiona, bio je isključivo u kontekstu eventualne mogućnosti proizvodnje kod nas, što bi priznaćete bilo bolje nego uvoz, ali ako to nije moguće, kao što 99% pokušaja proizvodnje nečega savremenog i kvalitetnog u Srbiji nije, onda je KAMAZ apsolutno najbolji izbor. Jedini problem koji su ovde na forumu ljudi pominjali po pitanju Kamaz-a 6560M jeste američka transmisija, pa je bilo priče da je u svetlu novih događaja u Ukrajini njegov dalji razvoj u ovom obliku došao u pitanje, ali verujem da to nije nerešiv problem za rusku industriju.

Dopuna: 06 Okt 2014 12:23

@MB120mm

Ja ne sporim da su ta oruđa bila tako raspoređena 99.-e, ali to ne znači ništa, jer mi oklopljena samohodna u kalibru 152mm i nismo imali, e sad, obzirom da nije bilo slučajeva zarobljavanja tih sistema govori da je vojska dobro radila svoj posao i da i neoklopljena sredstva mogu uspešno da se koriste, i to nije sporno, ja ih ne diskvalifikujem, i u prošlom postu sam pomenuo da je i takav pristup ispravan, a i videli smo ga na dosta sistema koji su u upotrebi. Ja samo tvrdim da, po mom mišljenju, oklopljena kabina ima više prednosti nego mana, ništa drugo. Nije neophodna, ne daje apsolutnu prednost u odnosu na vozilo bez oklopljene kabine, ali ipak daje više mogućnosti za preživljavanje posade i ne umanjuje značajno prohodnost ukoliko se koristi na dobroj platformi velike nosivosti i snage motora kao što je pomenuti KAMAZ ili SISU. Stoji da trenutno nemamo takvu situaciju, kao što je opisana u postu, ali isto tako stoji da najveća ratna pretnja u budućnosti donosi baš takvu situaciju a borbeni sistemi se projektuju ili nabavljaju baš za buduće sukobe a ne na osnovu trenutne situacije. Što se tiče dileme oklopljena ili neoklopljena kabina, ja prednost dajem neoklopljenoj verziji pre svega u situaciji gde sam borbeni sistem može da se maskira u marševskom položaju, kao što je slučaj sa OGNJEM, PLAMENOM-S i MORAVOM i smatram to najvećom prednosti takvog pristupa, naravno pored cene.

offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 1532

ajde da malo podkrepim temu sa npr ovakvom modernizacijom BVP-a

doduse ovo je neko crtao kao modernizaciju BMP-a ali posto su BVP i BMP slicni, mozda bi moglo da se odradi ovako nesto. Eto ideje SDPR-u

offline
  • celik 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 08 Maj 2010
  • Poruke: 943

Napisano: 24 Feb 2015 13:34

Na temu BOV M11/12 i jos ponesto, postavljam rad kolege suza123:

"Ovo je neko razmisljanje o unificiranoj platformi 1118 ... vidi se da BOV je malo duzi od sadasnjeg M10."




Ideja o sleperu i nije tako losa ...ali manji sleper ...mislim stvarno sleper ...ne zezam se. Laughing Evo neka "nadogradnja" (ali nije oklopnjaka Very Happy ) gde sleper moze biti sasvim OK - jer obicno ovi sistemi ne zahtevaju prohodljivost na terenu ...preko reka i dolina ...nego "pokraj puta". Vazno je da se brzo moze dati u "bezaniju" posle dejstva. Ja ga zovem "Tegljac koncept"....




Dopuna: 06 Apr 2015 8:41



Dopuna: 30 Dec 2016 15:16

Nesto novo:




Od Doc2015 :









Dopuna: 03 Jan 2017 21:31

Sora u reziji Doc2015 Ziveli

Licno mislim da ce ovaj projekat zaziveti!






offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 823

@yraaf-Drugar,ako imas vremena i zelje,napravi ovakav samo bez vrata


i sa kupolom AU 220 m Bajkal

Da se vidi nasta ce da lici.

online
  • goxin 
  • Super građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 1271
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

http://www.army-guide.com/eng/product4109.html
http://www.military-today.com/apc/rheinmetall_yak.htm
http://www.military-today.com/apc/mowag_duro_iiip.htm
http://tanknutdave.com/the-swiss-duro-iii-4x4-a-6x6-military-truck/ - vojni kamion na kojem su bazirani ovi laki oklopnjaci


Rheinmetall Yak, German version, based on the DURO IIIP chassis, jointly produced by MOWAG of Switzerland and Rheinmetall of Germany. It is in service with the German Army

Logicno je ocekivati da se kamioni u masivnoj upotrebi u VS 4x4 , 6x6 pretvori u lako oklopno visenamjensko vozilo, za prevoz pjesadije/ materijala. Kod nas je upitno postojanje Fapa 4x4 i 6x6 , te zastavinog terenca da bi se ista dosad pojavilo. Snabdjevanje djelova u buducnosti da bi tako nesto bilo opravdano.
( pa i BOV je mjesavina TAM 110-150, pa RIS -nadogradnja TAM 110 )

Problem tezine oklopa, koji moze prouzrokovati probleme voznjom po malo brdovitijem terenu . Korisna nosivost takodjer . Djelimicno se moze tockovima manjeg precnika pojacati prenosna snaga , t.j . Smanjiti sila potrebna za kretanje vozila, cime se stedi na gorivu ali i smanjuje klirens ( brze ubrzanje manja max brzina i sl. Kao kod auta).

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 547 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 6 sakrivenih i 505 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, _Sale, ante mpt, CheefCoach, dekao, deks, Djole, djordje, doklevise, Gama, gogi100, gorozup, goxin, ILGromovnik, infucionica, Kaplar, Komentator, Mikulino, milandlc84.wow, N.e.m.a.nj.a., Oluj2, pedja63, pein, radoznao, renoje2, Rote Baron, S-lash, sergio88nis, shone34, Sloba1911, slonic_tonic, theNedjeljko, TITAN DUDIN JARAN, Warhawk, Zgb, zlaya011