@Irbis
Pa nemamo potrebe za vecom mukom nego sto je vec imamo. Mi nemamo mogucnosti da odrzavamo taj avion koji bi bio nocna mora za nas. Sa Orlovima mucimo muku, a sta mislis kako bi to bilo sa polovnim Su-25, treba obuciti ljude kupiti opremu i rezervne delove i to za koji avion? Su-25! Avion koji nema nikakvu perspektivu i koji je zastareo.
Nama podrsku ne treba da radi MiG-29, ali moze da pomogne. Treba nam avion koji je moderan, koji nije skup, koji je perspektivan, koji moze da nam pruzi da naucimo nesto, da uradimo nesto, jos ako moze da nam koristi i u druge svrhe onda odlicno. Znas li gde je Su-25 od toga, trideset godina u nazad.
Nama treba M-346, Yak-130 ili Kinez cije su navedene karakteristike upitne za pojedine stvari, pisao sam ranije u temi o Jaku.
Mi jurisne avione necemo kupovati, radice se na orlocvima i galebovima da bi se uposlila domaca pamet i industrija. Lepo pi bilo da nabavimo SU-25 ali da smo pre toga imali slican avion i odgovarajue predznanje za njega. Jurisna avijacija ne stvara se preko noci i kao poseban vid borbene obuke je zahtevan ne samo za pilote vec i za logistiku koju mi nemamo za taj tip aviona niti smo je ikada imali. Sa lovcima je sasvim druga prica jer imamo avione poput migova 21 i 29 na kojima su leteli pioti i logistika je za njih gradnjena decenijama. A tu polazim prvo od sebe jer to mu dodje kao da sada meni neko da kamion koji nikada nisam vozio, pa me natera da za njega obezbedim posebne uslove odrzavanja,obezbedim majstore za odrzavanje instruktora za obuku i na kraju garazu za taj kamion i da za 3 meseca krenem sa medjunarodnim turama. Pre bi kupio kamile nego li da poginem negde ili ugrozim sto jos gore tudje zivote.
A evo jos jedan banalni primer, sa vremena na vreme odigram WoT i specijalizovao sam se za lake tenkove medjutim kada igram teskim tenkovima treba ceo dan da se naviknem.
Jedno pitanje onda period od 11 godina je prosao kada nisi imao jedan avion u svom RV, izbio je rat, okupirali su ti teritoriju, smenili vlast, celu vojsku otpustili i nakon 11 godina ti primis te iste avione u svoje RV i odma teraj da se kolju sa ID, kako?
2003 Irak gubi svoju drzavu i vojsku i svoje SU25, a 2014/5 godine oni ulaze u sastav RV-a Iraka i normlano se koriste, evo dve godine bez problema.
Znaci nije problem u prihvatu novog oruzja nego pitanje da li mi zelimo da imamo te avione.
Naravno ja sam vise za JAK130, ako je sigurna proizvodnja jurisnika na bazi JAK130, ako ne SU25 jeste star,ali moze da posluzi.
Irbis ::Jedno pitanje onda period od 11 godina je prosao kada nisi imao jedan avion u svom RV, izbio je rat, okupirali su ti teritoriju, smenili vlast, celu vojsku otpustili i nakon 11 godina ti primis te iste avione u svoje RV i odma teraj da se kolju sa ID, kako?
2003 Irak gubi svoju drzavu i vojsku i svoje SU25, a 2014/5 godine oni ulaze u sastav RV-a Iraka i normlano se koriste, evo dve godine bez problema.
Znaci nije problem u prihvatu novog oruzja nego pitanje da li mi zelimo da imamo te avione.
Naravno ja sam vise za JAK130, ako je sigurna proizvodnja jurisnika na bazi JAK130, ako ne SU25 jeste star,ali moze da posluzi.
Ja ne znam da li je Irak imao MiG25 za vreme Sadamove vlasti. Medjutim ako je imao te avione pa ih opet nakon 11 godina nabavio ne vidim u cemu je problem. Ako ih je imao onda je imao bazu obucenih pilota koji su svoje znanje preneli na mladje pilote kao i izgradjenu infrastukturu koju nije tesko obnoviti ako je bila porusena. Ja se secam nekih slika da je Irak avione krio po celom Iraku, cak su ih i peskom zatrpavali. Niko ne spori Irbise da bi bilo lepo nabavati jurisnu avijaciju pravog kalibra ali za sosane na kosmetu i ostalih koji imaju pretenzije prema nasoj teritoriji dovoljan je i Orao u sadasnjeb obliku pa i G4. Srbija je zemlja brdovita takav nam je reljef i u 60% slucajeva bi dobri jurisnio helic odradio lep posao bez da dizes avijaciju. Nama je prevashodno potrebna dobra i obucena pesadija, odlican PVO i rakete V-Z koje bi dosezale do glavnih gradova nasih suseda. RV za sada treba da nam se zasniva na dobru lovacku komponentu sa odlicnom obukom, obnova remontnih zavoda sa uspostavljanjem standarda za dalje unapredjenje svojih kapaciteta da bi se onda u nekoj blizoj budocnosti razmisljalo o boljim visenamenskim avionima ili o cistokrvnim lovcima i jurisnicima. Mada ovo cistokrvni lovac je umrlo sa Migom 23. Sve u svemu Irbise imas ti lepih zelja i vizija ali za Svajcarski standard, sa ovom nasom kukavnom drzavom i ako se nastavi sa ovakvim tempom ekonomskog rasta sumnjam da ce i ti dvorepi koji ce stici biti dovoljno delolova za njihovo operatvivno koriscenje u kapacitetu od 80% ipspravnih u svakom momentu. Irbise nisu avioni igracke a piloti roboti pa na dugme da rade, niti je drzava neiscrpni rudnik zlata pa da moze sebi da priusti sarenilo od avijacije i pri tom da sve bude u 1/1. Vosjka je doskora bila zadnja rupa na svirali trule frule pa kao i zadnja je smetala, tako da nemoj previse da zamaras mozak migovima nego trazi sebi devojku da se opustis malo.
Ne bih se bas slozio da nam je Su 25 nepotreban.Moze li se bez njega?Naravno da moze.Ali onda nemas nista sto bi radilo blisku podrsku kopnene vojske.Orao i G4 to ne mogu.Nemaju ni snage ni zastitu potrebnu za takvu upotrebu.Jak 130 je isto sto i oni samo moderno tako da ni on to ne moze.Postojao je projekat Jak 131 koji je trebalo da menja Su25 ali koliko ja znam nikada nije uradjen.Tako da bi onda opet ostalo na ljutoj pesadiji da sve radi na ooooruk.Izgleda da su srpske glave jos uvek toliko jeftine da je sve sto bi im moglo pomoci i spasiti ih preskupo.
A o tome kako je Su25 los i zastareo ipak ne bih eto Rusima valja a Srbija je takva bogata i mocna sila da joj je to staro i bljak.
A sad jedno pitanje za sve koji misle da Srbiji Su25 ne treba.Cime vi bi da radite blisku podrsku kopnenih trupa ako ne sa Su25 i koliko bi kostala nabavka te neke alternative?
Ovo nije provokacija vec ozbiljno pitanje jer moguce je da ima nacin da se to radi bolje i jeftinije a da ga ja ne znam pa bih bio zahvalan ako me neko ispravi.
Ne bezim od mogucnosti da nesto naucim.
Mig 29 je velika letjelica i vazna je da bi se spustala za jurisna dejstva.
Za dejstvo pametnim oruzjem je OK , ali je to skupa varijanta ( naravno cilj opravdava stedstva) .
Mislim da je puno efektnije uloziti u Krasnopolj za precizna dejstva ili jednostavno plotunom poklopiti podrucje ako nije potrebno bas precizno.
U slucaju da nemamo artiljerije spremne , unistena je na sektoru , imamo ometanje -nemogucnost dejstva pametnim oruzjem SU 25 je najefikasnija letjelica ( pored A10) koji moze pruziti blisku v. podrsku i ostala dejstva V-Z .
Sad posto jos nisu sletile 29-ke , (nadajmo se da ce ubrzo-to je prva briga ) nasi najefikasniji avioni za sve , su oni sto imamo.
P.S.
Realno trebali bi vec sad znati koji bi avion bio moderni SB , zamjena za G 4 .
Kupiti par komada samo za obuku a G 4 i Orlove u LB , pa do kad mogu. Vremenom bi ih zamijenili ti novi SB .... YAK 130 logicno izgleda .....
zlaya011 ::Ne bih se bas slozio da nam je Su 25 nepotreban.Moze li se bez njega?Naravno da moze.Ali onda nemas nista sto bi radilo blisku podrsku kopnene vojske.Orao i G4 to ne mogu.Nemaju ni snage ni zastitu potrebnu za takvu upotrebu.Jak 130 je isto sto i oni samo moderno tako da ni on to ne moze.Postojao je projekat Jak 131 koji je trebalo da menja Su25 ali koliko ja znam nikada nije uradjen.Tako da bi onda opet ostalo na ljutoj pesadiji da sve radi na ooooruk.Izgleda da su srpske glave jos uvek toliko jeftine da je sve sto bi im moglo pomoci i spasiti ih preskupo.
A o tome kako je Su25 los i zastareo ipak ne bih eto Rusima valja a Srbija je takva bogata i mocna sila da joj je to staro i bljak.
A sad jedno pitanje za sve koji misle da Srbiji Su25 ne treba.Cime vi bi da radite blisku podrsku kopnenih trupa ako ne sa Su25 i koliko bi kostala nabavka te neke alternative?
Ovo nije provokacija vec ozbiljno pitanje jer moguce je da ima nacin da se to radi bolje i jeftinije a da ga ja ne znam pa bih bio zahvalan ako me neko ispravi.
Ne bezim od mogucnosti da nesto naucim.
Orao ima odlicnu platformu za nadogradnju pocev od motora pa do elektronike i ubojitih sredstava. Orlusina je avion za nase podneblje i kao takav zadovoljava trenutne potrebe za podrsku pesadiji. Kada sosani nabave PVO sisteme mi mozemo razmisljati o navaci i boljij jurisnika od SU-25, e da ne bi ja ovde nesto filozofirao zna se kako se planira strategija za prethodnih 10-20 godina. Krenes sa postepenom pripremom za prihvat takvih letelica i obuku pilota i zemaljskog osoblja. Na makedonskom avionima leteli su strani piloti a ne makedonci taklo da je i to jedan od pokazatelja koliko treba ulagati u taj vid obuke.
Podrsku pesadije ne vrse samno jurisni avioni vec i helihopteri te namene, zatim bespilotne letelice i artiljerija koja je jos uvek neprevazidjena, tu su i tenkovi razna oklpona vozila i naravno njeno visocansvo PRAGA i ono sto najvaznije SRCE vojnika u borbi.
Изгледа да је одлучено да ЛБ чине Орлови и Г4/све што се може покренути/,а ЛА, Миг29/СМТ/БМ.У некој ближој будућности назиру се Миг35/Јак 130.Обзиром на конфигурацију терена ту се потпуно слажем са Врањанцем,лаки јуришници су изузетно неугодни.Орао је још увек *мрга*,а ни Г4 није за потцењивање/посебно у условима слојевите ПВО,што имамо у најави/.Истина могу понети знатно мање Убс,али врше посо.Јак 130 је логичан наследник све остало мислим да се не разматра уопште, поготово не Су 25,без да коментаришем јели потребан или не.Не знам по питању борбених хеликоптера,то никад није на одмет...
