Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam sta bi u nasem slucaju bilo bolje kod kupovine novih aviona.Da li ici na komercijalni off set ili "tehnoloski" off set gde bi kroz transfer tehnologije oziveli nasu namensku pre svega vazduhoplovnu industriju.Meni ovo drugo zvuci primamljivije jer bi na duze staze bilo isplativije dok bi kod prvog samo naizgled to izgledalo bolje.Kada bi moralo da se jednim udarcem resi vise problema sa namenski planiranim novcem za nove avione,a to je milijardu evra isao bih na kupovinu jedne eskadrile kineskih JF 17 i o istom trosku nabavio nove radare,sisteme pa i eskadrilu transportnih helikoptera.Opet veoma je nezahvalno sta ce potencijalno ici uz kupovinu EF aviona.Mislim da se u nasem slucaju ne bi radilo o komercijalnom off setu vec o "tehnoloskom" tj transferu tehnologije i politickim poenima kod najvecih i najuticajnijih evropskih sila.Kada bi sve to moglo nekako da se upakuje sa ovim ne bih imao nista protiv.Treba biti mnogo vest da bi se izdejstvovalo sve ovo kod evropljana,a da li su nasi vesti,videcemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cena sata leta JF-17 je odredjena u odnosu na polovne malezijske MiG-29S. Maleziju ukupna cena sata leta kosta 25.000$.

Sobzirom da jF-17 ima jedan motor, znatno trajniji zmaj i noviju elektroniku cena sata leta je najmanje duplo niza.

Tajvanski Miraz 2000:

Citat:Taiwan Looks to Scrap Mirage 2000 Jets


23 October 2009,

The Taiwan defence ministry will consider a proposal to scrap the air force's Mirage 200 jets from service or seal and store part of the fleet, according to Minister of National Defense Kao Hua-chu.

The air force's budget for 2010 shows that the operation and maintenance cost of the Mirage 2000 is earmarked at about $24,840 a flight hour.

The air force ordered 60 Mirage jets in 1992, the first squadron of which came into service in December 1997. Currently, 57 of the planes are still in service.

Inspite of the jet's capabilities, the fighter has not been able to achieve operational availability due to the high cost of parts and components and relevant technical maintenance problems, Taiwan Daily reports.

The seal and store measure that is currently being adopted by the air force will allow for temporary bypassing of routine checks of the aircraft, saving costs by reducing man-hours.

Dopuna: 21 Dec 2010 12:20

Nego sebab, jel u tih 12mil.$ ulazi prateca logistika (oprema za odrzavanje, obuka itd) kod Mirage 2000? Posto vidim da pises o flyaway cenama za Kineze pa me interesuje jel imas i jedan dokaz da Miraz 2000 za 12mil.$ nije samo cena za avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::

Samo pogledajte koliko Tajvan kosta sat leta pa ce vam biti jasnije.

nije m2000 nesto specijalno - svaki avion pri takvom intenzitetu upotrebe i pri kraju radnog veka ima vise troskova. samo je pitanje kada to pocinje - ocigledno su tajvanski zestoko rabljeni.sta bi bilo sa jf17 pri takvom intenzitetu upotrebe, ne znamo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vlvl

Francuska ima Miraze iako ima Rafal, Ameri imaju F-16 iako imaju F-22, produzenje resursa (uz modernizaciju) nije potez ocajnika vec racionalan. Ako smo pametni nabavicemo nesto novo ovaj put na vreme (kao sto je zamena za MIG-21 planirana jos 80-ih) i imaces stare letelice koje ce i dalje biti u upotrebi. Ne znam ni za jednu normalnu drzavu koja cim dobije nesto novo izbaci sve staro.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::
sta bi bilo sa jf17 pri takvom intenzitetu upotrebe, ne znamo.

Posto ne zelim da nastavim OT u vezi nemoguce kupovine Miraza za nase RV jer isti nije uopste pomenut, drzacu se samo price o JF-17.

Dakle ako Maleziju sat leta na polovnim MiG-29S kosta 25.000dolara, polovan JF-17 bi u najgorem slucaju kostao 12.500dolara. Ko sto rekoh jedan motor, trajniji zmaj i znatno novija (pouzdanija) elektronika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::sebab ::
sta bi bilo sa jf17 pri takvom intenzitetu upotrebe, ne znamo.

Posto ne zelim da nastavim OT u vezi nemoguce kupovine Miraza za nase RV jer isti nije uopste pomenut, drzacu se samo price o JF-17.

Dakle ako Maleziju sat leta na polovnim MiG-29S kosta 25.000dolara, polovan JF-17 bi u najgorem slucaju kostao 12.500dolara. Ko sto rekoh jedan motor, trajniji zmaj i znatno novija (pouzdanija) elektronika.

odakle ti podatak da ce cas leta jf17 biti upola od mig29? jer ima jedan motor? ako racunas samo gorivo, ok, ali ima tu mnogo vise komponenti koje mogu da imaju kvar, sto je ocigledno ovde slucaj, jer se ne racuna samo gorivo. evo, ako je samo gorivo 9000 $/h za mig29, za jf17 bi bilo 4500 $. oduzmi od onih 25000 tih 4500 i dobijes malo preko 20000. neka je za tajvanske mirage 2000 25000 i to nakon godina intenzivne upotrebe i pitanje kakvog odrzavanja, dakle pri kraju veka, razlika je samo 5000 $/h u korist novog aviona. treba reci i da tokom veka tog miraza cas je sigurno manji i to mnogo manji od tih 25000.

uz to, jf17 je nov proizvod, moguce da pati od decjih bolesti. suzdrzavam se da kazem da vise verujem polovnom francuskom proizvodu nego kineskom, ali eto, rekao sam, mozda gresim, ali tako je. kineza ne bih uzeo nikad, ako mi se nudi polovan mirage 2000 ili nov gripen, kao low end i high end solucija.

brazilci su ocigledno vrlo zadovoljni francuskim m2000c, ne znam zasto ne bismo bili i mi.

inace, radni vek jf17 nije mnogo duzi od mig29s. za mig29se je 3000 h, jf17 3500 h.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako Srbija nabavlja polovnjake - izbor je jedan jedini, a to je MiG-29.
Svako drugo "polovno" resenje je totalno nerentabilno i neisplativo, osim ukoliko avione ne dobijemo na poklon. Preobuka, alati, tekuce odrzavanje, naoruzanje...niz problema koji se moraju resiti u godinu dana, a onda ostaje 5-6 godina koriscenja pa opet razmisljanje o nabavci novih aviona.
JF-17 i J-10 vidim kao odlicno cost-effective resenje, imaju sve sto nam je potrebno.
Obzirom da su nasi najavili da su nam potrebne 2 eskadrile (24 komada), savrseno bismo se uklopili sa budzetom.
Inace, ako je radni vek zmaja JF-17 3500 sati, to je 30 godina po 117 sati u vazduhu, vise nego dovoljno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sta dobijas sa j10? malo veci jf17? malo jaci radar - na ime antene? kobru? i opet preobuka za sve i svasta i sve sto ide sa polovnjakom. uz koliki radni vek? isto 20 god? ili mozda jos manje? 10 god? kao sa mig29?

polovni mig29? ok, cije avione bi da kupis? zardjale ruske ili rumunske? slazem se, bolje i to nego jf17, bar bi nam avioni bili poznatiji nego jf17 i sto se tice letenja i odrzavanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerodrom, kad su to nasi najavili dve eskadrile?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Forumaši polovnjaci nisu u igri. Nema potreba da se oko toga raspravljamo. Nazalost prekid proizvodnje Miraza je bila velika greska Francuza. Danas bi nov Miraz 2000-5 itekako bio zanimljiv