Nabavka novih visenamenskih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neverovatno ali na zalost ispasce da je Mungus u pravu. On je napisao ono cega se ja veoma pribojavam i ne zelim ni da pomislim iako imam odlicno misljenje o F-16 ali ne kao pandanu modernijih aparata.
Sve u svemu kao sto rece Djole ili bese neko drugi, ne treba dati niti jedan dinar djubradima koji su bacali uranijum i bombardovali Srbiju danonocno.
To bi bilo kao da sami sebi zadajemo samare i onda da se jos i hvalimo putem interflore!
Posle svih peripetija i Haskih tribunala, razvlacenja od UN do problema sa otimacinom Kosova.
Ili Gripen ili nesto Kinesko ako je vec tako jeftino a kvalitetno. Ostali neka traze kupce na bliskom a dalekom istoku ako zele.
Sve te na Q pa kroz prozor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta bi bilo kada bi izraelci ponudili polovne F 16.Ne znam da li je to nekome padalo na pamet.Sami remontuju,sami modernizuju.Imaju nesto svog naoruzanja za isti(dovoljno za air policing).Samo ne znam da li bi(zasto ne) smeli.Oni nas nisu bombardovali niti su priznali Kosovo,niti smo u losim onosima sa njima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mungus ::Ne lupajte glavu bezveze.F16 polovni ne gine.Nasi su vec isli u goste leteli (probali) taj aparat,obucavali se na trenazerima...Pritisci US su veliki i bice ili ovo nase polovno govno,ili ste ga opet n.jebali.A jos kad uzmemo politicku i moralnu strukturu danasnjih vlastodrzaca,stvar postaje vise nego jasna.

Samo sto Ameri nisu izgleda ni odgovorili na nas RFI.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Biće to rusko-kineska opcija potpomognuta Šveđanima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Austrija , mnogo bogatija zemlja od nas, imala je u naoružanju beše 24 aviona, i na kraju službe beše 14 pilota. Dakle, može da bude i više aviona od broja pilota.

Drugo, nećé tu biti običan i modernizovan G4, bića samo onaj drugi, a pošto je po onome što je rečeno, njihova glavna namena da se održava nalet onih pilota na nabavljenih 14 lovaca prve linije, zaključi sam koliko nama treba tu pilota. 30 gazela? Koliko misliš da ćé one da lete kad su nabavljane još za vreme SFRJ? Tu isto treba zamena a to znači manji broj helikoptera. Isto tako, kojih 10ak helikoptera Mi817? Šta ćé toliki broj za armiju od 11.000 vojnika? 5-6, ok, ali 10ak.... An26, pa koliko ih imamo danas, a to dođe možda 2 ispravna, ni tu nam se baš ne posreći. Orao? Imamo problem na stajnom trapu koji nije primećen zadnjih 20ak godina koliko leti, i baš sad vrli stručnjaci koji ga nisu ni projektovali našli grešku u projektu koja je toliko katastrofalna? Da li stvarno veruješ u to? Da je to to, oni bi do sada svi popadali od tog "katastrofalnog" kvara. Da remiziramo najverovatnije: 14 novih lovaca, 15 G4M, 6 He tipa Mi8, max 12 lakih, zamena za Gazele, 2 zamena za An26 ( mada je i tu pitanje šta će nam, nije toliko velika zemlja da nam treba).

Jedna informacija, jedna Kanada koja je mnogo bogatija od nas, njoj se nije isplatilo da školuje pilote već je program dat u ruke privatne firme, Bombadier. Obuku izvode uz potrebe Kanade, za potrebe VB, Danske, Norveške, Italije, Mađarske, Singapura ... Njima je minimum isplatljivosti obuke ljudi 45 godišnje, jeste imaju 24 aviona tipa T6A Harvard i 19 Hawk, ali opet, cifra za minnimum pilota je jasna. Da podelimo sa 2 broj ovih aviona, da bi upali u broj onoga što će mo imati, nama treba minimum 22-23 pilota da odškolujemo godišnje. Ne računam onaj deo koji sigurno po broju je isti, dakle, broj raznih predavača za teorijski deo, koji bi tu cifru verovatno dignuo još više. Inače, cena projekta je iznosila 98me nekih 3 milijarde dolara. Neka je nama to pola, dakle, 1.5 milijardi .... Dakle, za 20 godina treba da iškolujemo oko 450 pilota da i to bilo isplatljivo. Našta da ih stavimo?

Koliko beše naša cifra za 14 novih aviona? 1.5 milijardi? 2 milke?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vasiljevic ::
Na mnogo mesta se citira jedna izjava: rat je nastavak politike drugim sredstvima. U prevodu, svaki političar mora da razmišlja i o tome. Naša politika danas je ne ratujemo zbog ničega. Rezultat: vojska je zadnja rupa na svirali. Vazduhoplovstvo je na nuli. Ko neće da brani sebe, neće ga braniti drugi, a sigurno ima da na kraju plati cenu koja će biti izuzetno velika. Upoređenje da bi shvatio: ušao si u bar pun lokalnih bandita i sa vrata rekao da ti nećéš da se ni pod kojim uslovima biješ sa nekim ni zbog čega. Šta si uradio? Pozvao sve te bandite da te lepo naguz..... jer eto jednog "pametnog". Inače, i taj bar ko i svi barovi se nalaze u državi koja ima zakone i koji treba da se primenjuju, koji važe ..... To što ima zakona tebi kasnije ne koristi nimalo. Beše, neprimenljive odredbe povelje ...

Ako je u pitanju Air Policing, tad nam sigurno ne treba višenamenski avion. Treba nam lovac, po mogućnošću što jeftiniji sa što manje troškova, i što manje elektronike, jer on ionako ne radi ništa pametno. Presreće neke zalutale avione u vazduhu i vraća kući. Eventualno, najgori scenario, navedu ga na neki putnički avion koji ima u sebi teroriste, koji hoće da sruče avion na neko mesto, pa pošto ja neznam nijedan putnički avion koji ima sisteme ometanja, rakete za odbranu i sl, tu lepo rešimo problem sa nabavkom najjeftinije kineske kopije Mig 21 aviona, i to je gotovo. Ionako, ako do nečeg nepredviđenog dođe, mi će mo lepo da sve to prizemljimo jer mi nećemo da se sa nikim zameramo, pa ni sa eventualnim okupatorima. Prosto, zar ne? Takva nam politika, pa nam odgovara i ovo rešenje. Zašta će nama višenamenski avion sa takvim stavom? Da bi ga pokazali na aeromitingu? Jeftinije je pozvati u goste neke sa strane.

E sad, ako neko razmatra da nam treba avion i za zlu netrebalo ... E tu u razmatranje ulazi višenamenski avion, pa i možemo da raspravljamo o njemu.
Sve sto si naveo je skroz tacno. Samo bi dodao da ono sto ne treba da razmatramo je rat sa NATO-om, Amerikom ili Rusijom jer je to u napred veliki broj izgubljenih zivota bukvalno nizasta, opet cemo pre ili kasnije morati da popustimo ili nas nec nece biti/ne bi bilo. Ne kazem da ako neko mocan opet udari na nas treba reci odma predajem se ali stvarno ne vidim svrhu borbe u kojoj na startu znas da si porazen i da je jedino pitanje samo cena koju ces platiti u ljudskim zivotima. Zato je apsurdno meriti bilo sta sa najmocnijim vojnim silama u svetu.

Ono sta mi treba da radimo je potpuno isto kao i za vreme stare Juge, a to je da imamo Vojsku i Avijaciju koja moze da bude protiv teza u okruzenju. Nekad je to bila Italija, mera prema kojoj smo se vodili (to je 100% proveren podatak) i uvek smo mogli da im pariramo. Danas su to nazalos nekadasnje "nase" susedne republike, sad nam susedne drzave. Prvenstveni cilj jeste AP ali nesme biti samo to i nista vise (onda mozemo i platiti da nam neko cuva VP ali ako do toga dodje, tad ne samo da smo dotakli dno vec cemo biti duboko, do guse, u mulju).

Avioni jesu tu i trebaju biti, bas kako si rekao, za zlu netrebalo. Imao sam opasnu raspravu sa jednim clanom porodice koji Vojsku uopsteno smatra zlom (po nekad doda nuznim) i koji smatra da pare BACENE na istu treba trositi na npr. traktore. Ne bi da pricam dalje jer nije lepo ali hocu da kazem da nas raznih ima, nikad se skoro nisam toliko kao tad posvadjao sa njim oko neceg, a cesto se sudarimo sa misljenjima jer razlicito gledamo na mnoge stvari (i voli da je u pravu kao i ja). Cak me je i izvredjao onako najgore, da sam mentol sto branim Vojsku, da sam bolestan, da me jebali avioni koji nista dobro nedonose (naravno pritom zna da su mi oni "strast") i sluze samo da ubijaju ljude cak i na aero mitinzima. Kad je bila vest da je pao jedan od aviona na aero mitingu, odma mi je prebacio, jel vidis sta ti tvoji avioni donose? Stariji je od mene i mnogo toga sam mu istolerisao ali nisam ostao duzan.

Nemojte da se cudite jer verovatno mnogi gradjani razmisljaju tako. I jako je tesko po nekad nekom takvom obajsniti koji ce ti moj avion za rat, zasto bacas pare na njih uopste i posle ih jos odrzavas, a pritom i placas neke ljude koji lete na njima i nista korisno ne rade (posebno ako su isto tako puni sebe i misle da bas sve znaju, kao taj neko moj sa kim sam raspravljao). To je otprilike taj stav koji imaju. Jos sam i ulepsao neke stvari u odnosu na to kako stvarno govore po nekad, posto u originalu nije bas za forum. Vojska im je kriva za mnoge stvari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@salesam
sve je tacno sto si rekao,a istim tim kad dodje vrelo pod nogama i kad treba da ih brani vojska onad pricaju kako je u vojsku trebalo ulagati i kako je to najbolja institucija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

On nije jedan od takvih. Ugasio bi je sutra, pa makar mu rekli da ce nas prekosutra sve pobiti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najzad smo se slozili da nasa avijacija kolika god da je nema nikakve sanse u ratu sa NATO (sve susedne drzave su clanice ili ce postati uskoro).
Avijacija nam treba za kontrolu vazdusnog prostora u miru. Koliko je aviona potrebno za to?

@salesam
Slazem se sa tvojim rodjakom mala profesionalna vojska koju sad pravimo nas ne moze odbraniti ni od koga i svaka para data za takvu vojsku je bacena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

negde oko 24-36 aviona,nam je potrebno,ako hocemo normalno da immo avione brem do jedno 2040 godine,a sa 14 aviona resursi ce vrlo brzo da isteknu,za 15 godina ce mo ih vez slati na remont,a za 20 ih slati u penziju,ako izdrze i toliko.