Serija "Černobilj" - utisci i činjenice

2

Serija "Černobilj" - utisci i činjenice

online
  • Apok  Male
  • Zaslužni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 551
  • Gde živiš: Beograd

Серија је феноменална. Испрепадо сам се жив. Мало се форсирала прича о систему државном који јесте лош али неке ствари су "накитили". Сви се плаше КГБа а онда праве свињарије са реактором јер се више плаше супервизора који крши све живо од протокола. Претња стрељањем и бацањем из хелихоптера научнику па наоружани људи долазе по рударе итд. . Све у полумраку сцене , човек да помисли да у СССР није било струје, ајд добро због атмосфере серије. И зашто не приказаше напуштени панорама точак у забавном парку. Па то је једана од најпознатијих локација у Припјату. Опет ваљда да изгледа све суморније. Све у свему 10/10 😁

offline
  • lacko  Male
  • Elitni građanin
  • doktor medicine
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 1521
  • Gde živiš: nis

Kratko i jasno, odusevljen sam serijom.

I ranije me je ta tema jako interesovala, dosta toga sam procitao i odgledao na tu temu ali ovo je po meni odlično odradjeno.

Bukvalno sam "proziveo" svaki momenat serije.

offline
  • yrraf  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1012
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Ma meni je jasno da se neke stvari dramatizuju, to je prisutno uvek kad se radi ekranizacija, ali je zaista nekako glupavo sve to vezano za KGB, SSSR koji 86. izgleda kao da je 33.-a, pa onda ona glupost kad pada helikopter od radijacije, kakva nebuloza, a onda plus umni bolesnik (pošto to normalan čovek ne bi uradio) iz KGB-a pošalje sledeći helikopter da valjda isto tako padne, a onda još i pilot, koji je vrv. i on retardiran jer je valjda Rus, bespogovorno leti u taj oblak odma nakon što je na njegove oči jedan pao od "radijacije". U realnosti, pao jedan helikopter, 6 meseci posle katastrofe i to jer je zakačio kran. Potpuni diletantizam bez ikakvog mozga i potrebe.
Onda, trudna žena prilazi svom mužu u bolnici koji je dobio smrtonosnu dozu radijacije i ima pobačaj zbog toga. Moroni potpuno pogrešno prikazuju radijaciju kao nešto zarazno i stigmatizuju ljude koji mogu pretrpeti to u budućnosti a niko neće smeti da im pomogne ili priđe jer tv kaže da je radijacija "zarazna". Pacijenti su izolovani ne da bi se zaštitili drugi od njih, već oni od drugih ljudi pošto im je imuni sistem uništen zbog izloženosti radijaciji samo za to treba da pročitaš makar dva članka na netu pre pravljenja serije a ovim pajserima je i to bilo teško. Knjiga je već misaona imenica.
Šteta da su opet pustili politiku i propagandu u priču koja je bila odlična.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1240

yrraf ::
Onda, trudna žena prilazi svom mužu u bolnici koji je dobio smrtonosnu dozu radijacije i ima pobačaj zbog toga.


Ljudmila Ignjatenko. Stvarna žena koja je još živa (udata, ima decu). Zaista je bila u poseti mužu i lagala bolničko osoblje da nije trudna da bi je pustili. Njen prvi muž, prikazan u seriji, Vasilij Ignjatenko, je bio među prvim vatrogscima na licu mesta, primio 1600 R (400R je smrtna doza) i umro 14 dana kasnije. Ljudmila mu je zaista došla u Moskvu u posetu, bila uz njega, dolazila u direktan kontakt sa njim kada niko od osoblja bolnice nije bio tu i prisustvovala sahrani. Dva meseca posle njegove sahrane rodila je devojčicu koja je umrla posle 4h - od otkaza srca i ciroze jetre.
https://www.mamamia.com.au/lyudmilla-ignatenko-chernobyl-pregnancy/

Izloženost radijaciji povećava rizik od bolesti srca (članak Svetske zdravstvene organizacije o posledicama katastrofe koji se poziva na ruska istraživanja)
https://www.who.int/ionizing_radiation/chernobyl/backgrounder/en/

Veliki porast defekata pri rođenju, uključujući i srčane probleme je primećen u Ukrajini i Belorusiji posle katastrofe:
https://www.businessinsider.com/birth-defects-related-to-chernobyl-2016-4

Istina, u naučnim krugovima se još debatuje o tome koliki je udeo katastrofe u tom porastu i koji su mehanizmi, tako da je teoretski moguće da smrt deteta nije bila izazvana katastrofom i ženinim kontaktom sa žestoko ozračenim mužem ali indikacije ukazuju da je bar nešto od toga imalo veze.

yrraf ::
Moroni potpuno pogrešno prikazuju radijaciju kao nešto zarazno i stigmatizuju ljude koji mogu pretrpeti to u budućnosti a niko neće smeti da im pomogne ili priđe jer tv kaže da je radijacija "zarazna".


Određene radioaktivne čestice se zadržavaju na koži, odeći, spoljnim površinama vozila (neke prodiru i unutra) - video si kako u sreriji pripadnici ABHO peru onaj kamion pošto je general u njemu izmerio nivo radijacije oko elektrane. I mogu kontaktom preći na drugu osobu. Nije to uopšte pogrešno.

yrraf ::
Pacijenti su izolovani ne da bi se zaštitili drugi od njih, već oni od drugih ljudi pošto im je imuni sistem uništen zbog izloženosti radijaciji


I iz jednog i iz drugog razloga (u pravu si za imuni sistem, i to je pomenuto u seriji kada Legasov odgovara na Ščerbinino pitanje "šta će se desiti sa našim momcima"). Zato su i sahranjeni u pocinkovanim sanducima

Neki prikazani propusti u bolnicama, iako ih je sigurno bilo u nekom procentu su mi istina malo zasmetali jer gledalac može pasti u zamku da pomisli da su bili praksa, ali da je bilo pojedinačnih propusta, sigurno da jeste.

Jedan događaj koji su izmislili a u odjavi naveli kao istinit je bio neki značajan broj gledalaca požara u elektrani u noći kada se desio na "mostu smrti" (nadvožnjaku iznad železničke pruge na putu od Pripjata do elektrane)
https://goo.gl/maps/yMZqQCu4Zf8d9Uwf8
i da su svi posle pomrli od radijacije - to nije tačno. Bilo je ljudi koji su prošli mostom te večeri te noći i živi su i danas i rekli da nije bilo nikoga ili skoro nikoga na njemu. A požar nije uopšte bio tako dramatičan kako je prikazan:

https://www.bbc.com/news/world-europe-48580177

https://www.truthorfiction.com/the-chernobyl-bridge-of-death/

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 837

Zaista ne znam kako covek koji je visoko kontaminiram utice na svoju okolinu. U dosta izvora moze da se nadje da su sahranjeni u pocinkovanim ili olovnim kovcezima i zaliveni betonom.

Post Scriptum, kratki filmici otkrivaju puno toga, a Valeriy Starodumov svojim komentarima ukazuje na neke sitnice koje obicnom posmatracu mogu da primaknu, a puno ukazuju o nemaru prema ljudima. Tako u jednom klipu KBG ispituje likvidatora koji se nalazi na krovu koji je visoko kontaminiran i pitaju ga da li je tacno da su Sovjetski roboti napredniji od zapadnih. Koliko god vremena na krovu da je proveo, taj covek je primio dozu zracenja dok je odgovarao na potpuno beznacajno pitanje. KGB budala je sebi i tom coveku ugrozio zdravlje zbog besmislice i obicne propagande. Samo taj mali insert govori puno o radu KGB i koliko im zivot i zdravlje jednog coveka uopste nije vazno i da su zarad lazi i propagande bili spremni da zrtvuju ljude.

Valeriy Starodumov takodje govori o kvalitetu sovtetskih robota, koliko su bili nepouzdani, i da su samo na jednog robota potrosili 80 ljudi da ga osposobe svaki put kad zakaze. Valeriy Starodumov je zvanicno primio dozu od 25 rentgena, koja je bila maksimalna propisana doza od sovjetskih vlasti za ucesnike likvidacije. Za to prima penziju od 20 dolara. Japanski naucnici su iz uzorka njegovog zuba ustanovili da je primio dozu od preko 300 rentgena.

Inace njegov lik je prikazan u seriji ali nije imenovan da bi predstavio i druge ljude koji su ucestvovali.

Diskutujemo o seriji koja nije sudski dokaz i koja umetnickom slobodom moze da prikaze upravo o cemu sam pisao. Autori serije su javno rekli da je pad helikoptera namerno stvaljen na pocetak katastrofe da bi bio prikazan. U seriji helikopter nije pao od radijacije vec je elisama zakacio sajle, bas onako kako je pravi helikopter i pao. Cak se pad helikoptera u seriji i autentican snimak ne razlikuju preterano. Na kraju svake epizode autori i glumci govore sta je bio cilj epizode, koji delovi se razlikuju od stvarnosti, a koji su fikcija.

Inace mnogi piloti su gubili kontrolu nad helikopterom kad bi leteli iznad reaktora koji je goreo. Ne od radijacije vec od temperatire vazduha koja je na toj visini bila preko 200 stepeni. Eto dovoljnog prostora za umetnicku slobodu.

Rekoh vec da serija nije sudski dokaze pa tako ne mora, a i ne moze da sve osobe i svaki razgovor prikaze autenticno. 28.04. prva zvanicna objava na vestima o nuklearnoj katastrofi trajala je citavih 14 sekundi. Najveca nuklearna katastrofa na ovoj planeti i objava je trajala citavih 14 sekundi. Niko me nece ubediti da je bila sta prikazano o KGB i zataskavanju preterano.


Zamislite da se na par desetina kilometara od mesta u kom zivite desi takva nuklearna katasrofa, koja preti da istrebi celu evropu i da vi na vestima cujete samo "Na nuklearnoj ekeltrani desila se havarija i jedan od reaktora je ostecen. Mere su preduzete za sanacuju havarije i prozena je pomoc ugrozenima. Vlada je formirala komisiju"

To je sve sto su gradjani sovjetskog saveza mogli da cuju dva dana nakon katastrofe. U seriji su sovjetske vlasti i KGB male mace u odnosu na reaklnost.

https://www.youtube.com/watch?v=RuWIIiTLbFM

offline
  • Pridružio: 23 Avg 2010
  • Poruke: 206

Ono što mnogi zaboravljaju je - da je ovo igrana serija sa dozom umetničke slobode, a ne dokumentarac pomenutog dogadjaja...

Da li je bilo "zabavno" gledati? Jeste
Da li su preterali u nekim segmentima? Naravno
Da li je sve ovo propaganda? Donekle...ali sa poentom

Svaka čast na autentičnosti scenografije i kostima. Sama serija je snimana u ugašenoj NE u Litvaniji - "Ignalinos atominė elektrinė". Koja je po konstrukciji slična, a samom reaktoru ista "Черно́быльская атомная электростанция имени Владимира Ильича Ленина" tj NE Černobil. U toj elektrani je zapravo prvi put i primećena mana na reaktoru, ali je reaktor uspešno ugašen.

I kad spominjem autentičnost, da li je ono TAM kamion koji dovozi zapadno-nemačkog robota "Joker"?

Muzika, gluma, scenografija, kostimi, dramatizacija... Ocena - 3,6 Rentgena

---

Nevezano za seriju, ali ono što je krajnje interesatno, a mnogi ne znaju:

NE Černobilj je i dalje operativna elektrana (Iako je u procesu gašenja još od 2000.)
Čak ima i oficijelnu internet prezentaciju - https://chnpp.gov.ua/ru/

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9473
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

VP3987 ::
Valeriy Starodumov takodje govori o kvalitetu sovtetskih robota, koliko su bili nepouzdani, i da su samo na jednog robota potrosili 80 ljudi da ga osposobe svaki put kad zakaze. Valeriy Starodumov je zvanicno primio dozu od 25 rentgena, koja je bila maksimalna propisana doza od sovjetskih vlasti za ucesnike likvidacije. Za to prima penziju od 20 dolara. Japanski naucnici su iz uzorka njegovog zuba ustanovili da je primio dozu od preko 300 rentgena.



Zrtvovali su ljude i za strane robote koji su takodje crkavali. Jednostavno, probas da osposobis robota, mozda bolje i da zrtvujes 80 nego kasnije preko 1000 za taj isti prostor ako robot proradi. Prema tome, treba biti objektivan a ne emotivan. Covek lepo govori da im je uvek bio cilj da ljude koriste kao poslednju opciju, cak se na snimcima koje komentarise vidi njegov kolega koji pizdi i hebe majku sto mora da salje ljude jer je tehnika prosto nemocna. Dozu koju je primio zvanicno nije mu neko upisao da bi imao malu penziju vec nije nosio svoj dozimetar da bi ostao i dalje na licu mesta i pomogao sanaciju, mnogi su to radili, mnogi su nedugo zatim umrli od prevelike doze koju odavno nisu ni belezili-ne zato sto ih je neko na to terao nego zato sto su sami osecali da treba da budu tu i pomognu. A lepo kaze i da su cak nosili tudje dozimetre da bi oni koji prosto nisu zeleli da budu tu i poslati su po sluzbenoj duznosti, sto pre otisli kuci jer im takvi nisu trebali tamo.
Jos jedan u nizu odvratnih i izopacenih delova u seriji je recimo deo o robotu Dzoker. Ugasio se gotovo odmah jer su kao Sovjeti rekli Svabama da je radijacija samo 2000R. A sta Svaba bi ga napravio da moze da radi na npr 12000R? Bi k*rac. Poslali su im sta su imali, jednostavno tehnika u toj zoni nije mogla nista i kraj. Ali avaj, serija opet mora da se popisa po svemu.

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 837

Evo nesto o robotima i snimku koji sam upisao u predhodnom postu. KGB ispituje coveka o kvalitetu sovjetske tehnike, a 15-ak metara iza robot na zadatku. Sjajno mesto za intervju i kancer kao drustveno priznanje.

Takogde moze se cuti mnogo kritike na racun tehnike.

https://www.youtube.com/watch?v=LSGcn-UaKWY&t=324s

offline
  • Robert von Miller
  • povjesničar
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 1865
  • Gde živiš: Rijeka

zanimljivo da je serija dobila visoke ocjene samo na zapadu a ne i u Ukrajini, Bjelorusiji i Rusiji koji su bili najviše pogođeni katastrofom.

Nisam gledao jer čim vidim da ameri glume ruse dođe mi muka

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5476

VP3987 :: "Na nuklearnoj ekeltrani desila se havarija i jedan od reaktora je ostecen. Mere su preduzete za sanacuju havarije i prozena je pomoc ugrozenima. Vlada je formirala komisiju"


A sta su trebali da kazu ?? "Izvinite, nemamo pojma sta se desilo, samo znamo da je nesto bupnilo tamo i sada saljemo ekipu u sledecem helikopteru da to istrazi".

Jel vi shvatate da niko tacno nije znao sta se to desilo i da je to sto se desilo bilo teoretski ispod 1% sanse da se desi ??? Tacnije, nije (teoretski) niti trebalo da se desi.

robertino ::

Nisam gledao jer čim vidim da ameri glume ruse dođe mi muka


Pogledaj pre nego sto doneses bilo kakvu ocenu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 559 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 3 sakrivenih i 516 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., acatomic, ALBION101, Andrija357, Anton Vucic, Apok, braja11, bulovic, croato, darkangel, dejan.lxxiv, Dicus, dozorni, dule10savic, Faki-Valjevo, Filip Marinković, Filodendron, FOX, GreenMan, indja, Kubovac, kuduz, ltcolonel, MaksicZoran, MilosKop, Oluj2.1, operniki, Petar2005, raketaš, Recce, sakota79, sasa.zoric, Sirius, stokanovicm, Toni, Tulipan240, vasa.93, vlvl, voja64, Živković