Familija oklopnih vozila BOV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mongol ::a pogledaj onda BUFEL molim te da vidis kakvo je to voziloTri decenije staro vozilo koje je napravljeno da izdrzi eksplozije mina. Pa sta sad? Mozes jos da mu nakalemis 7.62mm mitraljez, auu. I to po tebi treba da sluzi za transport i podrsku mehanizovane pesadije sa svom njenom opremom? I to jos da se vozikaju na 4x4 po nekom balkanskom krsu i blatu. Ako vec hocemo neke tockase (a ja ih necu nikako) neka se onda bacaju pare na 8x8 verzije.
Citat:sto se tice kaspira tvrdi se da su posade prezivljavale pogodak RPG
i protivtenkovske mine
valjda dokazano u angoliA ko to tvrdi?
Citat:inace uz izraelce juznoafrikanci su najcenjeniji u proizvodnji dobro zasticenih vozila pogotovo tockasa'bem ti argumentum personam, pogotovu neki koji pociva na misljenju ko zna koga.
Citat:
sto se tice btr a sa cime li ce on da podrzava nastupajucu pesadiju sa 14,5mm mitraljezom? pa to mogu i kaspir i bufel
sto se tice btr 90 sa topom 30mm nece se ni on pretrgnuti u vatrenoj podrsciMa nemoj, kao nema razlike izmedju 7.62 mm zrna i granata od 30mm. Ma daaaj.
Citat:za vatrenu podrsku najbolji je top minobacac vena od 120 mm i klAsicno vozilo samo za podrsku kao sto su praga, terminatori, skorpioni sa topom 76 i 30mm jednostavno orudja za flankiranje sa sto vecom elevacijom cevi[...]Minobacac od 120mm je lepa stvarcica, ali ovaj forum vec ima temu koja se bavi vozilima za podrsku pesadije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mitraljez od 14.5mm ima 2x vecu vatrenu moc od onog kalibra 12.7mm a o topu od 30mm ne treba trositi rjeci.
Kasapir je dokazano efikasan u zastiti od Pt mina ali za PRG??? Pitanje je gdje ga je pogodila ali mislim da njegov oklop ne pruza nikakvu zastitu od RPG.
Sto se price oko tockasa i gusenicara tice, ovdje je tema voyilo za VP dakle nema govora o gusenicarima a ni o 8x8 vozilima, zna se sta je uloga VP.

Ili se ipak ne zna???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

marat ::[...]
Ili se ipak ne zna???Mongol je oterao temu ka necemu sto lici (ili sam bar ja takav utisak stekao) na "Zasto su Kaspir i slicni juznoafricki proizvodi u svim kategorijama bolji od BTR transportera i mogli tog i da zamene kao sredstvo za transport i podrsku u jedinicama mehanizovane pesadije", tako da se moj odgovor gore i odnosio na to. Zbog toga i pomena 8x8 tockasa i gusenicara.

Sto se tice VP, ostajem pri predlogu izraelskog Wajldketa, a kao naoruzanje bi se mogao koristi jedan od onih lepih Samson spravica. (Mini Samson ili njegova laksa verzija Samson Junior)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uh, zapadosmo ovde u neki krkljanac. Ja sam lepo napisao da jos nije precizirano kako ce se upotrebiti VP u okviru VS.

Kako vidim, niko iz staba VS nije naveo da ce tu doci do promene, sto znaci, da ce se bataljoni vojne policije i dalje koristiti kao u VJ.

Zadaci koje su imali bataljoni VP u VJ su bili prvenstveno borbeni zadaci, nesto u smislu interventnih jedinica, koje imaju protivdiverzantsku pa cak i protivteroristicku namenu (u sirem smislu, nisu bas prave PTJ) tako da tu vidim za potrebu jednog veceg vozila koje bi moglo dovoljno jako da zastiti vojnike kao i da im da dovoljno vatrenu podrsku. Dalje, to vozilo mora biti i dovoljno brzo, ipak ovde imamo jedinice koje moraju brzo da deluju tako da im je potrebno i takvo vozilo. Zato je moj predlog tockas 8x8.

Naravno da u VS ima i klasicne VP, i njihove potrebe su drugacije od bataljona VP, pa bih u skladu sa time potrazio manje terensko vozilo 4x4. Inace, potreba za vozilima 4x4 je velika u VS, secam se da sam za vreme vojnog roka samo vidjao neke stare kampanjole a njima je stvarno istekao rok upotrebe.

Te cinjenice se moraju uzeti u obzir, naravno ako ostane ovako kako jeste. Moramo da zivimo sa tim da nemamo klasicnu VP.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Kibo

Nemoj vise da siris dezinformacije, molim te. Zna se koja je namena VP u VS, i prestani da ubedjujes ljude po forumu da VP treba da bude elitna mehanizovana pesadija zato sto je organizovana u bataljone. Ako VP trazi zamenu za BOV-VP, postoji niz vozila u njegovoj klasi koja bi mogla da ga zamene, i to nisu osmotockasi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kniks ne znam na koje dezinformacije mislis, da li ti smatras da bataljoni VP u VS imaju drugu namenu nego u VJ?

Ne bih se slozio sa time. Mada meni je to u principu svejedno, ali nisu dezinformacije. To sto je neko nesto izmenio samo na papiru, ne znaci ama bas nista.

Ako mozes da dokazes suprotno od onoga sto ja tvrdim onda daj lepo dokaze i argumentuj.

Ja sam lepo rekao da nije jos jasno sta ce se dogoditi sa bataljonima VP u VS, samo znam da su ih preuzeli iz VJ, i sta dalje? Nista. Prica se samo o reorganizaciji a to sto cu drugacije organizovati jedinice i staviti ih sa nekim drugim jedinicama ili ne, ne znaci da ti bataljoni gube svoju namenu koju su imali u VJ.

Tu se ne slazem a i nisam u stvari o tome procitao nigde nikakav jasan podatak.

Prica je samo o reorganizaciji jedinica a ne o njihovoj daljoj upotrebi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta da dokazem i argumentujem? Da nam je klasicna pesadija slabo obucena i opremljena, da se i dalje racuna VP i da to jeste i treba da bude plan za ubuduce? Smatras da "Moramo da zivimo sa tim da nemamo klasicnu VP"? Mislim, sta sad, ajde da bataljone VP preimenujemo u, sta ja znam, konjicke eskadrone, damo im borbena vozila, artiljeriju itd. a onoj Vojnoj Policiji koju ti zamisljas da postoji van bataljona kupimo Iveco i posaljemo da juri razuzdanu omladinu... Izvini, to sto pises je totalni apsurd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je u samom objasnjenju koje daju razne novine sirom Srbije ( nije bas neki pouzdan i kvalitetan izvor ali ajde) dat najbolji opis toga sta treba da rade te jedinice, kontrola puteva, patrola njima, njihova vozila treba da ih prebace do negde, kontrola pozadine. Nigde nije pomenuto da treba da budu elitna pesadija koja prva ide u borbu. I to je namena VP svuda u svetu, nema tu neke mudrosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tacno ali eto 10 strana se vrtimo oko toga da li VP treba da bude mehnizovana pjesadija ili VP.
Ponavljam da u SFRJ nije bey rayloga VP dobila BOV a ne BVP M 80, tako i sada mislim da je za VP najbolje lako vozilo tockas, a moj favorit je KAmaz ili Vodnik ( iako bi radije vidio Bushmastera ili Coguara)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Kniks

Pa nisam ja izmislio to sa bataljonima VP, vec ljudi u VJ. Ja sam lepo rekao, ako pratis neke moje postove, da prvo sacekamo sta ce biti i kako sa VP, koju ce ona ulogu imati u VS. To izgleda jos niko ne zna.

I ne mozes davati ista vozila bataljonu VP koji ima potpuno drugu namenu od klasicne VP, ajde kako ces to da izvedes?

To su u principu dva razlicita pojma, a to sto pise stampa, pa sta da kazem hartija trpi sve. Eto toliko.

Mozda ce se to i nekada promeniti, ja vidim trenutnu situaciju kakva jeste pa neka prica ko sta hoce. I dok god se ta situacija ne bude promenila, a niko ne zna kada ce, onda sta je tu je, pa vi pisite sta god hocete.

Ni ja ne znam ko je dosao na tu ideju da od VP napravi to sto sada imamo ali cinjenica je da je to tako pa sad svidjalo se to nama ili ne.

Uglavnom ne moze se naci jedno vozilo koje bi bilo za upotrebe klasicne VP i istovremeno za upotrebu bataljona VP, a to je zato sto te jedinice imaju razlicite namene i tacka. Pa sad vi mudrujte koliko god hocete.