Tendencije razvoja savremenih tenkova

197

Tendencije razvoja savremenih tenkova

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6896

@VASTE

Ne bih da ulecem izmedju dve vatre, ali sve ima svoje, T-90 nije los tenk u zavisnosti od verzije izvanredan, ali takodje postoje i problemi (kao sto ni Abrams nije savrsen tenk, takav ne postoji). O problemima sa Indijskim T-90 su pisali sami Indijci i ima postavljen njihov clanak na nekoj od prethodnih strana na temi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 2254
  • Gde živiš: South of Heaven

Polako Stevo,sebab je objektivno pokusao da sagleda i vrline i mane Ruskih tenkova. Spominjao je kvarove na T-80,ne na T-90 i naravno mogao je da kaze samo sta je i sam procitao (sigurno nije napamet nista nagadjao)...
Takodje je vec i ranije spominjao i razlicitost klasa kojima pripadaju tenkovi zapadne i tenkovi ruske proizvodnje;razlika je izmedju ostalog u tezini od citavih 13-15 tona manje,kod ruskih tenkova,koji su uz drugi motor i vise oklopa,mogli da budu pribllizniji zapadnim tenkovima.
Ali,kao sto si i ti spomenuo;ne pravi ruske konstruktore na neznalice.Mislis da neznaju karakteristike stranih tenkova,da su nesposobni i sami da naprave mashinu poput Abramsa? Sposobni su itekako,medjutim njima treba drugaciji koncept tenka i eto razlicitosti... I upravo takav koncept je odgovarao Indijcima,inace bi nabavili neki drugi tenk,a ne T-90 (para imaju,kao i strucnjaka).



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@VASTE

uh, kao da m ti opsovao ne znam sta ili koga...

jos 1998 se pricalo na ondasnjem tankers.forumu o kiparskim t80, koji su se pokazali dosta lose zbog kvarova na turbinama.kada su kiprani hteli da otklone kvarove, nije islo,kad su zvali ruse, ni onda... lek je pronadjen u zameni cele turbine i gotovo. suv na im tenkovima je bio dosta losiji od suv-a sa francuskih amx-30b2 koje su kipranima poklonili grci.

refleks probija otprilike kao i rpg-29 koji je medju najboljim na svetu. rpg-29 je probio celo challengera 2, ali donju plocu, koja je pogodjena u gradskoj borbi sa male daljine, sto je jako specifican slucaj. rfleks nije raketa za male daljine.

indijci su t90 kupovali zbog kasnjenja arjuna.

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 3128

Moram ovo kopirati što je Vlado napisao, a vezano je koji tenk je lakše za održavanje:
http://members.multimania.co.uk/oklop/vlado.htm

Najvaznija je stvar da tenk ne bude komplikovan. Narocito za odrzavanje, da se lako moze popraviti i staviti ponovo u upotrebu. Dzabe vam ako imate tenk od 5 miliona dolara koji je pokvaren. Bolji je od njega jedan T55 koji je ispravan. Puno vise vrijedi na bojnom polju. To je i krajnja svrha tenka. U Kuvajtskoj vojsci imaju tenkove M84 i Abrams. 150 tenkova M84 je odrzavalo 12 majstora ( jugovica), sto je 0,08 po tenku, dok je Abrams odrzavalo 4 majstora (amera) po tenku. Nas motoras ( ne svaki, ali ih je bilo nekoliko) rastavi u sastavne dijelove motor i sastavi ga, tj popravi, dok za mali kvar Abramsove gasne turbine ista se mora slati u Ameriku. E, to je ona stavka koja se zove raspolozivost sredstva. Jako bitna za ovakve stvari. U ratu u zalivu 1991 front je bio pun pokvarenih Abramsa, dok je u toku istog rata na nasih 71 tenk bilo sljedece: jedan raspadnuti ventilator motora, jedna pokvarena bosh pumpa, jedan neispravan automat punjenja, nekoliko slomljenih prekidaca, nekoliko neispravnih radio stanica Racal Dana (tada sam u ratu popravljao i radio stanice), jedan neispravan agregat komandira tenka. Bilo je i nekoliko problema sa mjenjacima. To je bilo sve u ratnim dejstvima tenka M84 u Kuvajtu. Jednostavan za odrzavanje, jednostavan za rukovanje. U proracunim MTBF-a za ovaj tenk pokazao se kao veoma dobar. MTBF je srednje vrijeme izmedju otkaza. Dakle malo se kvari, a brzo se popravlja. Na onom mom home page vidi se power pack. To je motorno pogonska grupa koja se mjenja za 15 minuta. Tenku crkne motor, dodje ekipa i za 15 minuta tenk ima novi motor, tj pogon. I tenk ponovo raspoloziv. Za standardnu verziju motora treba jedan dan za zamjenu. Na novim ukrajinskim tenkovima tenkovski top KBA-3 se mjenja za 15 minuta i to sa vana bajonet sistemom. Gurni i zavrni. Na klasicnim tenkovima T72 i M84 po knjizi rukovanja i popravke treba 4 dana da se top zamjeni. Ja sam u ratu napravio novi metod po kojem treba oko 15 sati za zamjenu topa. Kasnije sam taj sistem pokazao u kasarni na Topcideru u Manjezu ostalim majstorima kad sam tamo popravljao tenkove T72.

Bocna silueta M84 je za 2,5 kvadratnih metara manja od najmanje bocne siluete americkog i britanskog tenka iste generacije. Onaj ko je gadjao iz tenka zna da se moze pola kvadratnog metra pogoditi sa dva kilometra bez problema, a da ne govorim o 2,5 kv.m. M84 je desetak tona laksi od Abramsa. Dakle prelazi sve mostove kud mogu ici i kamioni. Abrams to ne moze. U nasem tenku nema bas puno mjesta za komociju, a da ne govorim o komandnom tenku. Troclana posada u dosta skucenom prostoru. U Abramsu sam stojao uspravno, hodao unutra, sirio obe ruke, a da nikom ne smetam. A bilo nas je mislim sedam unutra u tenku. Americke posade cak u njemu spavaju. U nasem tenku se najljepse spava na mjestu vozaca.

offline
  • Pridružio: 08 Nov 2008
  • Poruke: 2826
  • Gde živiš: U vecnoj Srbiji

Dejan84 ::Moram ovo kopirati što je Vlado napisao, a vezano je koji tenk je lakše za održavanje:
http://members.multimania.co.uk/oklop/vlado.htm

Najvaznija je stvar da tenk ne bude komplikovan. Narocito za odrzavanje, da se lako moze popraviti i staviti ponovo u upotrebu. Dzabe vam ako imate tenk od 5 miliona dolara koji je pokvaren. Bolji je od njega jedan T55 koji je ispravan. Puno vise vrijedi na bojnom polju. To je i krajnja svrha tenka. U Kuvajtskoj vojsci imaju tenkove M84 i Abrams. 150 tenkova M84 je odrzavalo 12 majstora ( jugovica), sto je 0,08 po tenku, dok je Abrams odrzavalo 4 majstora (amera) po tenku. Nas motoras ( ne svaki, ali ih je bilo nekoliko) rastavi u sastavne dijelove motor i sastavi ga, tj popravi, dok za mali kvar Abramsove gasne turbine ista se mora slati u Ameriku. E, to je ona stavka koja se zove raspolozivost sredstva. Jako bitna za ovakve stvari. U ratu u zalivu 1991 front je bio pun pokvarenih Abramsa, dok je u toku istog rata na nasih 71 tenk bilo sljedece: jedan raspadnuti ventilator motora, jedna pokvarena bosh pumpa, jedan neispravan automat punjenja, nekoliko slomljenih prekidaca, nekoliko neispravnih radio stanica Racal Dana (tada sam u ratu popravljao i radio stanice), jedan neispravan agregat komandira tenka. Bilo je i nekoliko problema sa mjenjacima. To je bilo sve u ratnim dejstvima tenka M84 u Kuvajtu. Jednostavan za odrzavanje, jednostavan za rukovanje. U proracunim MTBF-a za ovaj tenk pokazao se kao veoma dobar. MTBF je srednje vrijeme izmedju otkaza. Dakle malo se kvari, a brzo se popravlja. Na onom mom home page vidi se power pack. To je motorno pogonska grupa koja se mjenja za 15 minuta. Tenku crkne motor, dodje ekipa i za 15 minuta tenk ima novi motor, tj pogon. I tenk ponovo raspoloziv. Za standardnu verziju motora treba jedan dan za zamjenu. Na novim ukrajinskim tenkovima tenkovski top KBA-3 se mjenja za 15 minuta i to sa vana bajonet sistemom. Gurni i zavrni. Na klasicnim tenkovima T72 i M84 po knjizi rukovanja i popravke treba 4 dana da se top zamjeni. Ja sam u ratu napravio novi metod po kojem treba oko 15 sati za zamjenu topa. Kasnije sam taj sistem pokazao u kasarni na Topcideru u Manjezu ostalim majstorima kad sam tamo popravljao tenkove T72.

Bocna silueta M84 je za 2,5 kvadratnih metara manja od najmanje bocne siluete americkog i britanskog tenka iste generacije. Onaj ko je gadjao iz tenka zna da se moze pola kvadratnog metra pogoditi sa dva kilometra bez problema, a da ne govorim o 2,5 kv.m. M84 je desetak tona laksi od Abramsa. Dakle prelazi sve mostove kud mogu ici i kamioni. Abrams to ne moze. U nasem tenku nema bas puno mjesta za komociju, a da ne govorim o komandnom tenku. Troclana posada u dosta skucenom prostoru. U Abramsu sam stojao uspravno, hodao unutra, sirio obe ruke, a da nikom ne smetam. A bilo nas je mislim sedam unutra u tenku. Americke posade cak u njemu spavaju. U nasem tenku se najljepse spava na mjestu vozaca.

Sitan ali dinamitan Wink

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

Jes istina što piše, samo što niko ne popravlja tenkove na frontu nego se vadi kompletan motor i promeni! Popravlja se tek neke sitnice. Amerikanci sa svojom močnom logistikom to rade bez problema. Ako možeš dovući gorivo i municiju možeš i rezervne motore.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

m84 prolazi gde i kamion-koji kamion? pa nemaju kamioni 40+ tona...

i ona prica za bocnu siluetu je isforsirana... mogo je vaznije koja je osetljiva povrsina, zastita posade i oklop sa boka nego sama silueta - sta vredi da pogode abramsa sa boka u debeli ceoni oklop, kada ne ubijes posadu? ili, sta ako ga pogodis u nisu kupole? municija se mozda aktivira i posada opet prezivela.

posada spava u abramsu? ja vidim to kao dobru stranu...

nista nije tako jednostavno i jednoznacno, sve ima svoje.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

Себаб,
Део са више простора и јесте наведен као предност Абрамса - мада је мана што за више простора треба и више оклопа.

sebab ::ili, sta ako ga pogodis u nisu kupole? municija se mozda aktivira i posada opet prezivela.
...а тенк можеш да пошаљеш на рециклажу...

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

vathra ::Себаб,
Део са више простора и јесте наведен као предност Абрамса - мада је мана што за више простора треба и више оклопа.

sebab ::ili, sta ako ga pogodis u nisu kupole? municija se mozda aktivira i posada opet prezivela.
...а тенк можеш да пошаљеш на рециклажу...


u kom smislu reciklazu? mislis da stavis novu posadu, uz popravku kliznih vrata i nosaca municije, onda ok.

generalno, tenk kao tenk nije bitan, bitna je posada.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

sebab ::u kom smislu reciklazu? mislis da stavis novu posadu, uz popravku kliznih vrata i nosaca municije, onda ok.

generalno, tenk kao tenk nije bitan, bitna je posada.

Да ли ти озбиљно мислиш да је то једини квар при експлозији муниције у Абрамс Question
Ако је иоле напуњен муницијом, после експлозије је тотални отпис.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1342 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 11 sakrivenih i 1295 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ajo baba, amaterSRB, Andrija357, Batinas, bladesu, Boris90, cenejac111, debeli, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, Dorcolac, draganl, Georgius, hyla, Karla, kihot, kuntalo, kybonacci, Leonov, Lieutenant, MikeHammer, milenko crazy north, milos.cbr, mrvica78, nemkea71, nextyamb, procesor, Regrut Boskica, royst33, srbijaiznadsvega, Stanlio, stegonosa, Trpe Grozni, vasa.93, vathra, W123