Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitam se, kakav bi efekat imao top GAU 8/A sa aviona A-10 ugrađen umesto standarnog topa protiv drugih tenkova? Da li se ovakvo ili slično rešenje eventualno razmatra na nekim budućim tenkovima??

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikakav.
Tj. isti kao i svaki BVP sa topom od 30mm...elem, nikakav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda Ching Kuo vise misli na municiju koju koristi GAU 8/A od osiromasenog uranijuma, koja navodno busi tenkove.

Mozda ih busi odozgore, znamo da je tu tenkovima slaba tacka, ali frontalno, ne bih rekao da ce probusiti prednju plocu ili kupolu. Mada, bilo bi interesantno videti takav eksperiment, cisto da se zna, sta i koliko moze ta municija i taj top. Mislim frontalno da se gadja tenk, ne kao avion iz vazduha na krov.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo, prvo pogledaj malo bolje neke snimke dejstava tog aviona na tenkove, pa onda kazi sta mislis.
Mnogi od pogodaka su bili upravo u prednji deo kupole i prednju kosu plocu. Granate su prosto kidale celik parce po parce. Te granate nemaju masu normalne granate zbog osiromasenog uranijuma i imaju daleko vecu kineticku energiju pri udaru na cilj. A A-10 ih nosi dovoljno da moze sebi da priusti slobodno i duze rafale. Top ispaljuje oko 6000 granata u minuti, pa ti vidi.
Daj boze da nikada niko ne dozivi da dejstvuju tim topom po njegovom tenku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Mozda Ching Kuo vise misli na municiju koju koristi GAU 8/A od osiromasenog uranijuma, koja navodno busi tenkove.

Mozda ih busi odozgore, znamo da je tu tenkovima slaba tacka, ali frontalno, ne bih rekao da ce probusiti prednju plocu ili kupolu. Mada, bilo bi interesantno videti takav eksperiment, cisto da se zna, sta i koliko moze ta municija i taj top. Mislim frontalno da se gadja tenk, ne kao avion iz vazduha na krov.

Ne busi ona nista, njoj je maksimalna probojnost nekih 50-60mm, i to na blizini od par stotina metara. Sto dalje se odmaknes, te manja probojnost. Na kilometar nema vise ni 40mm probojnost, a na dva km sigurno nije vise od 20mm, pa ti vidi dali je to dosta da probusi tenk koji cak i na krovu ima oklop od 70mm. Na 2km bi se mucilo da probije noviji BVP/OT. Jedino bi tenku moglo da osteti elektroniku i da se mozda cak provuce kroz poklopac motora, ako ga ispalis od pozadi iz vazduha (aviona), ali to je to. Unistiti ga nece, a ako je montirana na drugom tenku/zemlji, ne moze mu nista. Kad se oklop tenka pravi da izdrzi projektil od 120/125mm, i kad mu 30mm ne moze ni odakle ista, i kad je oklop tenka sa svake strane jak najmanje nekoliko stotinu mm "RHA" a od napred oko 1000, znaci da mu ovo sa probojnosti od par desetina mm ne moze nista. Tako da nema teorije da bi moglo da zameni top od 120/125mm.


miodrag2 ::Kibo, prvo pogledaj malo bolje neke snimke dejstava tog aviona na tenkove, pa onda kazi sta mislis.
Mnogi od pogodaka su bili upravo u prednji deo kupole i prednju kosu plocu. Granate su prosto kidale celik parce po parce. Te granate nemaju masu normalne granate zbog osiromasenog uranijuma i imaju daleko vecu kineticku energiju pri udaru na cilj. A A-10 ih nosi dovoljno da moze sebi da priusti slobodno i duze rafale. Top ispaljuje oko 6000 granata u minuti, pa ti vidi.
Daj boze da nikada niko ne dozivi da dejstvuju tim topom po njegovom tenku.

Miodraze, previse verujes kojekakvim snimcima i promotivnim spotovima koji su seceni na nacin da ostave specificni utisak na tebe i ako to sta tvoj um misli da je video nije stvarno pokazano, tj. ako on realno ne postoji. Ne treba tu nista da se teoretise, kad svako sam moze da procita dosta o tom topu, cak i na vikipediji, i shvati da to sta u klipovima pokazuju ne moze da se prenese na realni svet.

Kad ti oni pokazu kako rafal od vise hiljada metaka "cepa" kupolu nekog tenka koji je blizi drugom svetskom ratu nego danasnjim tenkovima, to ne znaci nista.

Jer realna situacija je da taj avion nosi samo 1172 metaka, da ona ispaljuje 3900 metaka za minut (ne 6000), sta znaci da avion ima tacno municije za 18 sekundi, a da je pucanje ograniceno na rafale od pola sekunde do 2 sekunde, sta u realnoj upotrebi, gde joj treba pola sekunde da se zavrti i gde zato u prvoj sekundi ispali oko 50 metaka i oko 65-70 svaku sekundu posle toga, znaci da za rafal od 3-4 sekunde (a realno ne pucaju duze od 2 sekunde, gledaj bilo koji klip, nikad ne pucaju duze od 2 sekunde) ne moze da ispali vise od 260 metaka na cilj, a za realne 2 sekunde ispali oko 120-130 metaka na cilj. Ako je udaljen 1 kilometar (sta ne bi bilo moguce ako je montirana na tenk, tako da je ta prica (uz podatke probojnosti) zavrsena), preciznost oruzija je oko 80%, znaci tehnicki ne moze da plasira vise od 100 metaka na cilj, ali preciznost pilota je vec druga stvar (pogledaj te klipove, videces kako pesak oko tenka skace, a tenk jedva da je pogodjen par puta). A o otpornosti modernijih tenkova od T-55 i BTR-60 na municiju ispaljenu iz tog topa sam vec pisao, tako da...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Kibo ::Mozda Ching Kuo vise misli na municiju koju koristi GAU 8/A od osiromasenog uranijuma, koja navodno busi tenkove.

Mozda ih busi odozgore, znamo da je tu tenkovima slaba tacka, ali frontalno, ne bih rekao da ce probusiti prednju plocu ili kupolu. Mada, bilo bi interesantno videti takav eksperiment, cisto da se zna, sta i koliko moze ta municija i taj top. Mislim frontalno da se gadja tenk, ne kao avion iz vazduha na krov.

Ne busi ona nista, njoj je maksimalna probojnost nekih 50-60mm, i to na blizini od par stotina metara. Sto dalje se odmaknes, te manja probojnost. Na kilometar nema vise ni 40mm probojnost, a na dva km sigurno nije vise od 20mm, pa ti vidi dali je to dosta da probusi tenk koji cak i na krovu ima oklop od 70mm. Na 2km bi se mucilo da probije noviji BVP/OT. Jedino bi tenku moglo da osteti elektroniku i da se mozda cak provuce kroz poklopac motora, ako ga ispalis od pozadi iz vazduha (aviona), ali to je to. Unistiti ga nece, a ako je montirana na drugom tenku/zemlji, ne moze mu nista. Kad se oklop tenka pravi da izdrzi projektil od 120/125mm, i kad mu 30mm ne moze ni odakle ista, i kad je oklop tenka sa svake strane jak najmanje nekoliko stotinu mm "RHA" a od napred oko 1000, znaci da mu ovo sa probojnosti od par desetina mm ne moze nista. Tako da nema teorije da bi moglo da zameni top od 120/125mm.

A-10 su razvaljivali iračke T-72 sa vrha kupole i pogotovo motorno/transmisiono odelenje gde je vrhna ploča debela oko 1,5 cm. Zaboravio si da je kod večine ruskih tenkova kupola livena i kao takva znatno neodpornija od kupola izrađenih od valjanih čeličnih ploća za penetraciju kinetičkih projektila.
Probojnost PGU-14/B API: 69 mm na 500 m, 38 mm na 1000 m RHA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa to sa "poklopcem" motora sam vec napisao. Tu i jedino tu moze da ga busi. Inace sam pricao o modernim tenkovima, ne najlosijom i oslabljenom varijantom tenkova koji su tehnoloski stari 40 godina i sa tim blizi drugom svetskom ratu nego danasnjom dobu. Pre ce A-10 tenkove unistivati sa raketama, a ne sa topom. Top je za druge ciljeve, kucice, kamione, dzipove, oklopne transportere itd. Pitanje je bilo dali bi Gau-8 na vozilu bila dobra za protiv tenkova, i to sam odgovorio. Bila bi bezpotrebna, jer tenk ne moze da leti i puca na gornji deo motornog odeljena i kupole drugog tenka, a sve sta moze da pogodi sa zemlje mu dodje kao da puca BVP, znaci nista nece uraditi, pogotovu ne na daljinama na kojima drugi tenk sa 125/120mm topom moze da ga unisti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno to nema smisla jer postoje več topovi od 30 mm Bushmaster, koji osiguravaju veću kinetićku energiju projektila nego GAU-8 i nalaze se u naoružanju oklopnih borbenih vozila.

Evo tenkova sa gatlinzima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Kibo ::Mozda Ching Kuo vise misli na municiju koju koristi GAU 8/A od osiromasenog uranijuma, koja navodno busi tenkove.

Mozda ih busi odozgore, znamo da je tu tenkovima slaba tacka, ali frontalno, ne bih rekao da ce probusiti prednju plocu ili kupolu. Mada, bilo bi interesantno videti takav eksperiment, cisto da se zna, sta i koliko moze ta municija i taj top. Mislim frontalno da se gadja tenk, ne kao avion iz vazduha na krov.

Ne busi ona nista, njoj je maksimalna probojnost nekih 50-60mm, i to na blizini od par stotina metara. Sto dalje se odmaknes, te manja probojnost. Na kilometar nema vise ni 40mm probojnost, a na dva km sigurno nije vise od 20mm, pa ti vidi dali je to dosta da probusi tenk koji cak i na krovu ima oklop od 70mm. Na 2km bi se mucilo da probije noviji BVP/OT. Jedino bi tenku moglo da osteti elektroniku i da se mozda cak provuce kroz poklopac motora, ako ga ispalis od pozadi iz vazduha (aviona), ali to je to. Unistiti ga nece, a ako je montirana na drugom tenku/zemlji, ne moze mu nista. Kad se oklop tenka pravi da izdrzi projektil od 120/125mm, i kad mu 30mm ne moze ni odakle ista, i kad je oklop tenka sa svake strane jak najmanje nekoliko stotinu mm "RHA" a od napred oko 1000, znaci da mu ovo sa probojnosti od par desetina mm ne moze nista. Tako da nema teorije da bi moglo da zameni top od 120/125mm.


miodrag2 ::Kibo, prvo pogledaj malo bolje neke snimke dejstava tog aviona na tenkove, pa onda kazi sta mislis.
Mnogi od pogodaka su bili upravo u prednji deo kupole i prednju kosu plocu. Granate su prosto kidale celik parce po parce. Te granate nemaju masu normalne granate zbog osiromasenog uranijuma i imaju daleko vecu kineticku energiju pri udaru na cilj. A A-10 ih nosi dovoljno da moze sebi da priusti slobodno i duze rafale. Top ispaljuje oko 6000 granata u minuti, pa ti vidi.
Daj boze da nikada niko ne dozivi da dejstvuju tim topom po njegovom tenku.

Miodraze, previse verujes kojekakvim snimcima i promotivnim spotovima koji su seceni na nacin da ostave specificni utisak na tebe i ako to sta tvoj um misli da je video nije stvarno pokazano, tj. ako on realno ne postoji. Ne treba tu nista da se teoretise, kad svako sam moze da procita dosta o tom topu, cak i na vikipediji, i shvati da to sta u klipovima pokazuju ne moze da se prenese na realni svet.

Kad ti oni pokazu kako rafal od vise hiljada metaka "cepa" kupolu nekog tenka koji je blizi drugom svetskom ratu nego danasnjim tenkovima, to ne znaci nista.

Jer realna situacija je da taj avion nosi samo 1172 metaka, da ona ispaljuje 3900 metaka za minut (ne 6000), sta znaci da avion ima tacno municije za 18 sekundi, a da je pucanje ograniceno na rafale od pola sekunde do 2 sekunde, sta u realnoj upotrebi, gde joj treba pola sekunde da se zavrti i gde zato u prvoj sekundi ispali oko 50 metaka i oko 65-70 svaku sekundu posle toga, znaci da za rafal od 3-4 sekunde (a realno ne pucaju duze od 2 sekunde, gledaj bilo koji klip, nikad ne pucaju duze od 2 sekunde) ne moze da ispali vise od 260 metaka na cilj, a za realne 2 sekunde ispali oko 120-130 metaka na cilj. Ako je udaljen 1 kilometar (sta ne bi bilo moguce ako je montirana na tenk, tako da je ta prica (uz podatke probojnosti) zavrsena), preciznost oruzija je oko 80%, znaci tehnicki ne moze da plasira vise od 100 metaka na cilj, ali preciznost pilota je vec druga stvar (pogledaj te klipove, videces kako pesak oko tenka skace, a tenk jedva da je pogodjen par puta). A o otpornosti modernijih tenkova od T-55 i BTR-60 na municiju ispaljenu iz tog topa sam vec pisao, tako da...
Neka bude i 80 granata iz rafala. Neka je svakoj probojnost 50-60mm. Neka je 40 pogodilo krug precnika 40cm. Da li bi bilo dovoljno da iscepa celicnu plocu i prodre unutar tenka?
Ne znam, procenite sami.
Sve i da ne moze, koliko Maverick raketa taj avion nosi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Naravno to nema smisla jer postoje več topovi od 30 mm Bushmaster, koji osiguravaju veću kinetićku energiju projektila nego GAU-8 i nalaze se u naoružanju oklopnih borbenih vozila.

Evo tenkova sa gatlinzima


Jesu li to neki command n conquer modeli.