Aktivna rezerva

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Revolveras kada otvras pitanje koje je vezano za bezbednost zemlje onda moras da racunas, da se prvo to pitanje i mora resiti, znaci daj da vidimo kako stvari u svetu stoje pa tek onda odlucimo sta cemo i kako cemo.

Nismo mi Svajcarska pa da kazemo jednostavno boli nas uvo za sve ne treba nam cak ni UN.

Nazalost moramo da razmotrimo to sve pa da onda tek vidimo koliko je dobra ta varijanta koja je predlozena, a ona po mojem misljenju nikako nije dobra.

I to bas zbog tih geo-politickih pitanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Uh ovo se pretvori u jaku diskusiju, interesantno je kad covek procita toliko razlicitih misljenja.

Kniks nisam ja rekao da vojska treba opet da bude 12 meseci, dovoljno bi bilo i devet a to sto sam ja Srbenda to je nesto drugo. A da para za vojsku nema i to nije tacno, odnosno nema ih jer politicari tako hoce a para ima. Nema bog zna koliko ali je sigurno vise moglo da se izdvoji za vojni budzet nego ova crkavica.

Para nema, mi imamo obavezu pred MMF-om da na vojsku ide 2,4% i to je fiksno, tako da price o izdvajanju iz budzeta i deviznih rezervi uopste nisu u opticaju.

Kibo ::
Osim toga kako motivisati omladinu u Srbiji za vojsku, pa lepo, treba prvo da se ukino korupcija (veze i vezice znamo mi svi za to), zatim treba da se poboljsa polozaj vojnika i u samom drustvu (materijalno) i onda naravno treba da se vodi propaganda, to se recimo radi cak i u Nemackoj pa i u Austriji. U Austriji puno ljudi iz sporta (pogotovo neki popularni skijasi) su aktivna vojna lica.

Pa pobogu covece iskorenjivanje korupcije je proces, a ne sad se ja i ti ovde skupimo i kazemo "treba iskoreniti korupciju". I kako ti mislis da poboljsavas materijalni polozaj vojnika (valjda profesionalnih vojnih lica) ako su pare koje idu na vojsku fiksne a ti hoces da im povecavas broj? I uspostavljanje poverenja je proces, na kome vojska, mora se priznati nesto i radi, ali za koji ce kako god bilo biti potrebno vreme. I pre svega, da bi se omladina motivisala, prvo celo drustvo treba da prestane da se bombarduje glupostima i lagarijama kojima se na dnevnoj osnovi bombarduje, da se prestane sa propagiranjem potrosackog mentaliteta i da se uopste ljudi izvade iz ove apatije u kojoj su dugi niz godina.. posto sa ovim nivoom gradjanske i nacionalne svesti od toga nema nista, samo sto je to tebi, koji zivis u Becu, a i masi ljudi koji zive ovde, tesko da razumes.

Kibo ::
Kniks tvoje izjave jesu bile vezano za NATO, kao na primer protiv koga ce da ratujem kad su sve zemlje oko nas NATO clanice, a to nije tako.

Nije BiH NATO-clanica, nije ni Hrvatska NATO-clanica pa nije ni Makedonija, jeste da u sve te tri drzave koje sam ja nabrojao ima NATO snaga ali zemlje same po sebi nisu jos pripadnice NATO-pakta.

Hrvatska ce na prolece da udje u NATO, Albanija i Makedonija za koju godinu. Za BiH nikad nista nije sigurno, ali kao sto si i sam rekao NATO je tamo - da li mislis da bi (sve i da smo super-naoruzani) NATO nama dozvolio da bilo sta radimo na svou ruku?

Kibo ::
I cudno mi je da se ovde niko ne pita, sta ce se desiti kada Kosovo proglasi nezavisnost a hoce sigurno. Ne pitamo se sta ce onda biti duz kopnene zone koju ni sada ne mozemo da kontrolisemo (isekose nam albanci sve sume i nista), sta ce se desiti na jugu Srbije u Bujanovcu, Presevu i Medvedji, sta mislite to ce policija i Zandarmerija sve da sredi.

Pa sta ti mislis da ce da se desi? Opet pogledaj ovo gornje pitanje, pa razmisli o cemu pricam.

Kibo ::
To su stvari na koje treba da mislimo i sta sve one mogu da prouzrokuju pa sad kad se to sve sagleda a mora (u pitanju je bezbednosno stanje zemlje), onda se ja pitam sta ce ta iovako bedna i jadna vojsku tu da radi? Jos ako je i vise smanje bice na kraju da imamo vise pripadnika MUP-a nego VS.

Ona vojska '99. je mozda bila po tvom ukusu - sta mislis da bi jedna takva mogla da radi sad?

Dopuna: 27 Nov 2007 13:48

leonard ::
Statistika stoji. Hteo sam istaci to da su ljudi tada jako razlicito dozivljavali pojam otadzbine... dok se kod tebe vidi jasnoca...
Jasnoca?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tema podrazumeva da se diskutuje o mogućoj organizaciji i na koji bi način funkcionisala rezerva.

Deo sa kime bi moglo da dođe do sukoba i proizvoljnog ocenjivanje trenutnog statusa i stanja zadržite za sebe jer nisu tema.

Ko ne može da odvoji političku diskusiju oko upotrebe vojske od načina organizacije rezerve nek ne učestvuje u razgovoru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Revolveras kada otvras pitanje koje je vezano za bezbednost zemlje onda moras da racunas, da se prvo to pitanje i mora resiti, znaci daj da vidimo kako stvari u svetu stoje pa tek onda odlucimo sta cemo i kako cemo.

Nismo mi Svajcarska pa da kazemo jednostavno boli nas uvo za sve ne treba nam cak ni UN.

Nazalost moramo da razmotrimo to sve pa da onda tek vidimo koliko je dobra ta varijanta koja je predlozena, a ona po mojem misljenju nikako nije dobra.

I to bas zbog tih geo-politickih pitanja..


Nisi me brate razumeo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Okej, ovako, moje misljenje je da se jedan deo vojske profesionalizuje a onaj drugi deo trebalo bi da se sastoji od vojnika koji su na odsluzenju vojnog roka, sad koliko bi to trebalo da traje najbolje je da odluci vojni strucnjaci, moje misljenje je devet meseci to bi bilo dosta. Nije ni previse a i tako bi se ljudstvo zadrzalo u aktivnom sastavu vojsku makar jos tri ili vise meseca po zavrsetku obuke.

Zatim bi taj deo vojske presao u rezervni sastav koji ne bi podrazumevao aktivni i pasivni, on bi bio u svakom slucaju aktivan. Ti ljudi u rezervi bi trebalo makar po dve nedelje godisnje da idu na vezbe i to bi bili ukljuceni sa aktivnim kadrom vojske. Te dve nedelje koje bi ti ljudi provodili na vezbama bile bi placene od strane drzave koja bi morala da im isplati dnevnice u visini njihovih dnevnica koje primaju u preduzecima.

Mislim da bi se tako dobro sacuvala borbena gotovost rezervnog sastava i moram da kazem da bih ja te vezbe ipak ogranicijo tako da bi starost vojnika na tim vezbama iznosila najvise 38 godina.

Posle navrsene 38. godine bi ja te ljude stavio u ako hocemo pasivni sastav, znaci oni ne bi imali vise obaveze oko vojnih vezbi.

Naravno da to podrazumeva veci vojni budzet ali bez toga se ne moze i tako bi po mom misljenju mogla da se ocuva borbena gotovost vojnika.

Inace prigovor savesti bih i dalje ostavio, pa sad ko smatra da iz nekih razloga nece da sluzi vojsku neka se pozove na to.

To bi bio moj koncept e sad da od toga nema nista, ja to i sam vidim, jedino moze da kaze ko sta hoce ali taj koncept bi bio uspesan.

Inace moram da dodam da sam ziveo tri godine u Srbiji i medj srpskim narodom i to kada je bilo najteze, tako da veoma dobro znam sta pricam.

Naravno da u jednoj diskusiji neko ce se sloziti sa tobom a neko nece pa ce uvek naci neki razlog zasto se ne slaze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Inace prigovor savesti bih i dalje ostavio, pa sad ko smatra da iz nekih razloga nece da sluzi vojsku neka se pozove na to.

Ko hoce? Pa hoce vecina, ne bi se smanjio broj zainteresovanih za civilno sluzenje

Citat:Ti ljudi u rezervi bi trebalo makar po dve nedelje godisnje da idu na vezbe i to bi bili ukljuceni sa aktivnim kadrom vojske. Te dve nedelje koje bi ti ljudi provodili na vezbama bile bi placene od strane drzave koja bi morala da im isplati dnevnice u visini njihovih dnevnica koje primaju u preduzecima.


Kazi mi:
1. Da li bi mogao da odvojis dva meseca svake godine da dodjes na obuku
2. Da li bi tvoji poslodavci (ako ih imas) to odobrili

p.s. Nije da sam za ukidanje sluzenja vojnog roka, ali tri meseca staziranja je previse (ne i za oficire i podoficire, oni nek staziraju). Mislim, ja samo realno gledam, sluzenje vojnog roka od 9 meseci mnogo vise opterecuje budzet nego ono moje od 3-4 meseca. Ok, ajde neka bude 6 meseci ali ne vise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:p.s. Nije da sam za ukidanje sluzenja vojnog roka, ali tri meseca staziranja je previse (ne i za oficire i podoficire, oni nek staziraju). Mislim, ja samo realno gledam, sluzenje vojnog roka od 9 meseci mnogo vise opterecuje budzet nego ono moje od 3-4 meseca. Ok, ajde neka bude 6 meseci ali ne vise.
3 месеца је кратко време за неку озбиљнију обуку. Код нас важи принцип да војни рок траје исти период за све видове, родове и службе, без обзира на трајање обуке, без обзира што она негде траје дуже, а негде краће.

Након завршеног првог периода обуке следи други, тзв. "период увежбавања" где се знања и вештине која су раније усвојена увежбавају и где сваки војник добија конкретно место и улогу у јединици и врши одређене задатке, чак и борбене. Дакле, војни рок се не своди искључиво на обуку.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

grbe ::Dok sam bio u vojsci, znao sam da rasklopim i sklopim M-70 AB2 žmureći. Isto tako i škorpiona.... Sada ne bih umio ni da ih ukočim, a ne što drugo. Znam što je desetar. Ali sve složenije zadatke radi oficirski i podofocirski kadar. Gdje ćeš ti pustiti vojnika da ti sa npr. PVO raketom gađe avion!? Vojnici služe za pomoćne stvari. Jer ne možeš ti naučiti vojnika neku stvar, što je oficiru trebalo 4 god Akademije + godine iskustva. Mislim, može se danas sve, ali se onda gubi smisao, i troše se samo sredstva uzalud.

Oficir posle zavrsene akademije ne zna nista.
Akademija je samo osnova posle koje on moze da bude dobar oficir ako stalno uci i izgradjuje znanje, a moze i da bude budala.

Kod nas je najveci problem taj komunistiski sistem nasledjen od jna, a sta god da se radilo, sa parama ili bez para, dzaba je ako se ne radi kako treba.
Vojska se ne gradi preko noci, za to trebaju godine i godine ... a kod nas institucionalno znanje i prenosenje tog znanja i ne postoji.
Koliko je studija napisano o lekcijama ovih proteklih ratova?

Koliko dobrih i losih stvari koje bi prosecan pesadinac morao i trebao da zna?

Kod nas jos uvek postoji samo danas. Sta je juce bilo nije bitno, a sta ce sutra da bude "lako cemo" ili "o tome cemo da razmisljamo kad se desi".

Neko je vec spomenuo "topovsko meso", e to je jedan nas prosecan pesadinac danas.

Za solidnu pesadijsku obuku treba bar 12 meseci, i to zestoke obuke kojoj je glavni cilj stvoriti ratnika, a ne samo povrsno znanje zbog koga ce danas sutra zavrsiti u nekoj jarugi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Oficir posle zavrsene akademije ne zna nista.
Akademija je samo osnova posle koje on moze da bude dobar oficir ako stalno uci i izgradjuje znanje, a moze i da bude budala.

Ok, ali ako to pravilo vazi za nekog ko je dipl. oficir pesadije, onda vazi i za dipl. paravnika, dipl. ing. masinstva, elektrotehnike... Ne moze bas sada da za 4 godine ne nauci nista. Pazi, on posle zavrsene akademije ima osnovu za dalje usavrsavanje i tacno je da to nije kraj, ali sa zavrsenom akademijom ne krece bas od same nule.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

revolveras ::

Ok, ali ako to pravilo vazi za nekog ko je dipl. oficir pesadije, onda vazi i za dipl. paravnika, dipl. ing. masinstva, elektrotehnike... Ne moze bas sada da za 4 godine ne nauci nista. Pazi, on posle zavrsene akademije ima osnovu za dalje usavrsavanje i tacno je da to nije kraj, ali sa zavrsenom akademijom ne krece bas od same nule.Istina živa. Ja kada sam završio pravni fax, veze sa pravom nisam imao. Tek kada sam počeo da se bavim praksom, pohvatao sam tek poneke stvari. Pretpostavljam da je i za oficire tako.