Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

70

Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2013
  • Poruke: 492

Cena iz prve polovine 2012 i predvidjanja za 2013.

Dok je realnost verovatno drugacija, potrosnja je stagnirala a cena otisla gore, uostalom zasto je cena otisla gore i zasto SrbijaGas pravi u nazad koliko vec konstantne gubitke?

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

versus ::Leonardo ::
Nafta je drastično poskupela. Možeš pronaći cenu za poslednmjih 100 godina. Samo zato su solarni paneli postali aktuelni.


Fotonaponski paneli ne mogu da zamene naftu uopšte jer se koriste za proizvodnju struje koja se mahom pravi na ugalj, vodeni potencijal i nukl. fisiju. Tek možda 1-2% struje se pravi na naftu i to samo tamo gde baš mora tako. Nafta se prvenstveno koristi za motorna vozila a tu solari ne mogu još ni da prismrde.

Solarni termalni paneli mogu malo da smanje potrošnju nsfte za grejanje, ali i to je zanemarljivo.

Nemaju solari veze sa naftom.


U jednoj poruci govorim o fotovoltaicima koji se ugrađuju na privatne kuće, a u drugoj o fotovoltaicima uopšteno u Nemačkoj. Podrazumeva se za kuće i farme fotovoltaika, ali očito da je potrebno i to objasniti.

Dakle stvarno, kako možeš izvući na osnovu onoga što sam napisao da sugerišem kako će fotovoltaici zameniti naftu. Stvarno nemam pojma gde si to video u mojoj poruci. Od ukupne svetske potrošnje energije 80% otpada na fosilnih goriva. Trenutno nemaju alternativu! Fotovoltaici su samo jedna od mera kojim se odgovara na kontinuirani porast potrošnje električne energije. Druga mera je energetska efikasnost, gde npr. moderni frižideri/zamrzivači troše trećinu energije u odnosu na one iz '70.

Cena nafte utiče direktno na cenu gasa, a umereno i indirektno na cenu električne energije. Nije to nešto što je zapisao u kamenu, već se analizira u ozbiljnim studijama. Naravno da varira od zemlje do zemlje koliko će cena nafte uticati na cenu električne energije. Ono čemu se najviše poklanja pažnje je količini nafte koja se trenutno vadi, da li ima novih većih nalazišta (nije ih bilo skoro) i sa druge strane potražnja, gde sve to zajedno diktira cenu i koliko će tog energenta biti na tržištu za 50 godina. Zato se neke zemlje okreću drugim, alternativnim izvorima energije!

Objasni mi molim te šta je primarna energija. Nešto čime se ni jedan profesor ne bavi nešto specijalno, jer spada u opštu kulturu.

Gde sam ja spominjao motorna vozila? Kad je reč o motornim vozilima trenutno se razvijaju vozila na elektrinčni pogon i hibridi. Prvi se priključuju na mrežu gde postoji za to mogućnost. Eventualno se negde ugradi solarni panel kako bi jedan manji deo energije dobio dok je vozilo izloženo tokom dana suncu. Trenutno ne postoje indicije da će naglo porasti broj vozila na električni pogon, ali se to može promeniti tokom narednih decenija.

--------------------

Odmoriću od ove teme malo... Zagrljaj Ziveli

offline
  • Cigi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 2830
  • Gde živiš: Novo mesto

Finska firma Gasum će na jesen poćeti izgradnju LNG terminala u mestu Pori.

El. energija od veternjača je preskupa. Bez subvencija nema ništa. To je rezultat sa Danske. Ali to je tehnologija Zapada, pa tako oni iz proračuna EU vuku nazad svoje pare. Prvo po logici je smanjenje potrošnje onda povećanje proizvodnje.

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2013
  • Poruke: 2467

Sad je Vucic zavrsio pricu na dnevniku u vezi sastanka u Moskvi i razgovora sa medvedevim i Putinom i oni nama daju kredit od 750 mil $ a mi cemo kredit vracati kad potece gas juznim tokom pa od naseg profita za gas koji prolazi kroz Srbiju . Znaci daju nam kes sada , juzni tok postoji na papiru , vraticemo kredit tako sto ce neki Pera Peric svakog jutra odvrnuti ventinl i uvece zavrnuti i vraceno je npr 0,01 %. Ovo je kredit lezi lebe da te jedem a kamata je 4,5% dok MMF ne razgovara o kreditu ispod 7-8% kamate a o ovakmov aranzmanu ne bi ni razgovarali sa nekim.

I Rusija ce uloziti 2,5 bil $ u izgradnju juznog toka u Srbiji , 50% od toga ce otici srpskim gradjevinskim firmama i nasim radnicima a 40% ukupnog gradjevinskog materijala ce se kupovati isto od srpskih firmi. Drzava Srbija ce uloziti 16 mil $ i tacno da ne potece nikada ni kap gasa razlika od 50% od 2,5 bil koje ce uci u domace firme i 16 mil koliko Srbija ulaze je ogromna. I Srbija ce biti energetski potpuno bezbedna za duzi period.

Toliko oko price o tome kako Rusija shatro ne zarezuje Srbiju kao bratsku drzavu . Inace je Vucic takodje spomenuo da je trazio da Fijat 500 i cigarete udju na listu proizvoda koji su u onom ugovoru o povlascenoj trgovini ( sto nema ni jedna drzava u Evropi ) i da ce Gasprom preuzeti petrohemiju koja duguje 200-300 mil $ i koja godinama posluje bez profita i sacuvace sve radnike od otkaza.

Nemam nikakav link da okacim kao izvor jer je sad pre 5 min novinarka pravila intervju sa Vucicem u dnevniku i doslovce je on ispricao sve od tog kredita od 4,5% kamate i vracanja od protoka gasa kroz Srbiju pa do Petrohemije.

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3523

Кад сте већ поменули елктрична возила колко су она стварно економичнија и екологичнија (или како год Smile )?

Праве се од опаснијих материја,компликованија су па се и индустрија више троши/загађује...,јесте да ти само утакнеш у штекер,али струја треба да дође однекуд и да дође до тебе/губици....и остале ствари...

offline
  • Cigi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 2830
  • Gde živiš: Novo mesto

To je sve jedan velik aršpajz.
Prvo država sagradi pruge i ceste. Naravno sve sa parama poreznika. Onda subvencija železnici posebno, kamion troši ceste ko 20.000 osobnih vozila. Naravno, to se ne plača. To ide na račun poreznika.
El. kola. Lepo zvuči. Ali svaki javni prevoz je jeftiniji nego kola. I železnica je jefitnija neko cesta.
I tako je još subvencija za el. kola. Naravno razgradnja je , drugi problem.
Gde je tu kapitalizam?
Ako ide sve na elektriku, od kojih poreza će država da živi?
Kraj off-a.

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2013
  • Poruke: 492

Slobodarko ::
I Rusija ce uloziti 2,5 bil $ u izgradnju juznog toka u Srbiji , 50% od toga ce otici srpskim gradjevinskim firmama i nasim radnicima a 40% ukupnog gradjevinskog materijala ce se kupovati isto od srpskih firmi. Drzava Srbija ce uloziti 16 mil $ i tacno da ne potece nikada ni kap gasa razlika od 50% od 2,5 bil koje ce uci u domace firme i 16 mil koliko Srbija ulaze je ogromna. I Srbija ce biti energetski potpuno bezbedna za duzi period.


Izgradnja kroz srbiju kosta oko 1,7-1,8 milijardi eura. Srbija ucestvuje sa 800 miliona eura dok gasprom ucestvuje sa 0,9,-1 milijardi eura.

Glavni izvodjac je verovatno neka firma koja poseduje masine za polaganje cevi, to su stranci.

Edit

Srbija je do sada ulozila preko 50 miliona eura za studiju. Wink

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1285

Napisano: 08 Jul 2014 23:23

Električna drumska vozila su i dalje u fazi eksperimenata (osim viljuškara i golferskih autića) ili tek vrlo malih promotivnih proizvodnih serija iz vrlo praktičnih razloga - baterije se dugo pune (mada izgleda da su na pragu rešenja tog problema, istina po cenu veće potrošnje struje pri punjenju), vrlo su skupa inicijalno (što neće moći uopšte lako da se reši) i potrebna je izvesna infrastruktura, uključujući i drastično povećanje proizvodnje struje (a ako to bude termoelektranama ekološki argument za el. kola pada strmoglavce u vodu). Kontam da će možda za pola veka da postanu dominantna na putevima ali govorimo o današnjici.

Hibride ne računam u el. vozila već u vozila sa unutr. sagorevanjem koja imaju izvesnu uštedu u potrošnji zbog hibridnog sistema (pored veće kupovne cene)

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2013
  • Poruke: 2467

gold_digger ::Slobodarko ::
I Rusija ce uloziti 2,5 bil $ u izgradnju juznog toka u Srbiji , 50% od toga ce otici srpskim gradjevinskim firmama i nasim radnicima a 40% ukupnog gradjevinskog materijala ce se kupovati isto od srpskih firmi. Drzava Srbija ce uloziti 16 mil $ i tacno da ne potece nikada ni kap gasa razlika od 50% od 2,5 bil koje ce uci u domace firme i 16 mil koliko Srbija ulaze je ogromna. I Srbija ce biti energetski potpuno bezbedna za duzi period.


Izgradnja kroz srbiju kosta oko 1,7-1,8 milijardi eura. Srbija ucestvuje sa 800 miliona eura dok gasprom ucestvuje sa 0,9,-1 milijardi eura.

Glavni izvodjac je verovatno neka firma koja poseduje masine za polaganje cevi, to su stranci.

Edit

Srbija je do sada ulozila preko 50 miliona eura za studiju. Wink


Odgledaj nakon fudbala dnevnik na rts-u pa slusaj predsednika vlade koji malo bolje zna nego ti i ja da Rusi ulazu 2,5 bil , da 50% posla rade domace firme , da ce se 40% materijala kupiti od domacih firmi i da Srbija ako ne potece ni kap gasa gubi 16 mil a Gasprom sve ostalo. Kredit sa 4,5% kamate i isplatom od profita Srbije na protoku gasa preko teritorije rusi tvoju teoriju o tome kako mi nemamo nikakve koristi od Rusa ( to sto jedini imamo povlascen trgovinski status se valjda ne racuna ) i ne Srbija nije ulozila 50 mil u Studiju. Kolika je vrednost studije i koliko je drzava ulozila su potpuno razlicite stvari. Jos nije zabelezeno da drzava iz budzeta sama sebi uplacuje svaku dozvolu za gradnju i da drzava porezuje samu sebe.
u Aprilu ove god je Srbija placala gas 450$ sto je manje nego na onoj karti

http://www.vizijadanas.com/svet/ruski_gasovodi.html

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2013
  • Poruke: 492

Slobodarko ::

Odgledaj nakon fudbala dnevnik na rts-u pa slusaj predsednika vlade koji malo bolje zna nego ti i ja da Rusi ulazu 2,5 bil , da 50% posla rade domace firme , da ce se 40% materijala kupiti od domacih firmi i da Srbija ako ne potece ni kap gasa gubi 16 mil a Gasprom sve ostalo. Kredit sa 4,5% kamate i isplatom od profita Srbije na protoku gasa preko teritorije rusi tvoju teoriju o tome kako mi nemamo nikakve koristi od Rusa ( to sto jedini imamo povlascen trgovinski status se valjda ne racuna ) i ne Srbija nije ulozila 50 mil u Studiju. Kolika je vrednost studije i koliko je drzava ulozila su potpuno razlicite stvari. Jos nije zabelezeno da drzava iz budzeta sama sebi uplacuje svaku dozvolu za gradnju i da drzava porezuje samu sebe.
u Aprilu ove god je Srbija placala gas 450$ sto je manje nego na onoj karti

http://www.vizijadanas.com/svet/ruski_gasovodi.html


Izradnja deonice gasovoda kroz Srbiju koji će koštati 1,9 milijardi evra, simbolično je počela 24. novembra. Projekat izvodi preduzeće "Južni tok Srbija" u kojem "Gasprom" ima 51 odsto, a "Srbijagas" 49 odsto vlasništva.

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/13/Ekonomi.....?email=yes

Potrudi se da procitas nekad normlane vesti. I kao sto vidis srbija ucestvuje sa 49 % (jedini na ruti imamo samo 49 % dok ostali dele fifti fifti Very Happy ) sto je oko 800-900 miliona eura, za koji ce verovatno uzeti kredit. Wink

Naravno da moze doci do neocekivane potrosnje ali zato je valjda radjena studija za koju je srbija vec ulozila 50 miliona eura, to sto ti nisi obavesten ne znaci da nije ulozila.

nemezisx ::Кад сте већ поменули елктрична возила колко су она стварно економичнија

Jesu ekonomicnija.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 896 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 1 sakriven i 889 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Fabius, Marko Marković, opt1, Romibrat, SR-3m, TBF1D