Rusija - Zapad, ekonomske i vojne sankcije

4

Rusija - Zapad, ekonomske i vojne sankcije

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 774

castro36 ::
Svaki tablet ili smartfon ima u sebi parce ruske zemlje.

Управо сам и мислио на ово, када сам питао за забрану извоза ретких метала који се користе у индустрији. За израду електронских склопова или за легирање метала. Или макар на увођење извозних такси на ове метале, које би знатно смањиле конкурентност производње у западним земљама.

Наравно да за капитал нема граница и банке би или натјерала владе на компромис или уложиле у фабрике у државама које нису под руским санкцијама.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2978
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Fabrike i nisu uglavnom u državama pod sankcijama. Posebno je pitanje da li te elemente nabavlja Foxconn u Kini ili Apple, BB, MS i drugi. Ako ne prodaš nekoj filijali u Rumuniji moraš prodati nekoj u Kini. A gazda u SAD se neće baš rasplakati zbog toga što će neki nesrećnik ostati bez posla u nekoj zemlji ko zna gde. Obaška što će verovatno samo preusmeriti robu kupljenu preko odeljka u Kini. Na kraju krajeva Medvedev je fan Apple Wink
Neće oni gađati sigurno na ono što im treba da podigne tehnološki razvoj zemlje. Bar dok njima to niko ne uvodi na listu sankcija.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

Nije ovde Norveska slucajno ubacena i taksativno navedena Very Happy

Prvo Norveska je pratila EU u prva dva paketa sakcija, koje su bile fakticki bezbole, ali ove poslednje nisu naivne i imala je RF poprilicno srece. Pracenje daljih EU sankcija od strane Norveske je najverovatnije, doduse imacemo sledece nedelje konsultacije u parlamentu o tome ali slusajuci sinoc Siv Jensen, ministarku finansija (lidera Progresivne partije, jedne od 2 koje cine trenutnu vladu Norveske, stranka desnice) male su sanse da sankcije ne budu uvedene, doduse videcemo jos ali ne treba biti optimista po tom pitanju, i ako ne budu uvedene to ce biti iz razloga sto nisu jasne i precizne jer su napisane u pokusaju da zadovolje sve drzave EU. Na nekoj od tema sam vise o oveme pisao pa me mrzi da se ponavljam. Naravno Siv je iskritikovala sinoc stav Rf po pitnju sankcija, Ukrajne cak i obaranja boinga te je jasno da Norveska sledi i sledece EU politiku, kakav ona god bila. Ali licno meni je bilo genijalno da gledam kako se Siv muci da odgovori novinarki koja joj je postavila samo jedno pitanje. Ko vise gubi Rusija ili Norveska? Tj. cije sankcije su bolnije RF ka Norge ili Norge ja RF. I iskreno mislim da je ovo bilo najbolje moguce pitanje koje je mogla postaviti u tom trenutku i svaka joj cast na odabiru. Jer Norge ne mora da sledi EU i ovo je na stetu Norveske.

Iskreno jeste berza odreagovala u Oslu, novine se raspisale o gubitku izvoza, direktna cifra je oko 1,2 milijarde evra te je u celoj prici Norveska najgore prosla od svih, gledajuci direktnu stetu Sad medjutim ovo su male pare za Norveski, koja sa 5 miliona stanovnika daje vise gasa EU nego cela Ruska Federacija, plus sto ima dovoljno snaznu industriju da ovaj gubitan ne prestavlja problem. Problem ce biti sto riba koja je planirana za izvoz mora da se usmeri na drugo trziste, cak ni ovo nece biti problem jer je veca potraznja nego ponuda pa ni gubitak nece biti 1,2 milijarde jer vec se nalaze kupci, takodje iako riba mora da se izveze pre mresta do tada jos ima vremena, uglavnom se radi o ribljim farmama koje mogu da prime i zadrze ove kapacitete jos neko vreme bez zurbe. Inace ovo ni nisu prve sakcije koje je uvela RF za Norvesku ribu tako da vec znaju sta da rade Smile

Uopste nije bitno koje su sankcije EU ka RF, obim, jacina, trajanje, jer su uvedene. To je vid kaznjavanja RF za svoju politiku u Ukrajini i sam tim EU je stala na stranu koja smatra da je RF kriva za eskalaciju u Ukrajini i da je direktni krivac. To sto su prva dva paketa pa donekle i treci neko peckanje je zbog toga sto EU nema snage da bude jedinstvena, po obicaju, a to je vec stvar srece i organizacije EU a ne prijateljstva i dobrih namera ka Moskvi. Takodje treci paket sankcija uopste nije naivan, i imace posledice po privredu RF, doduse ne velike i trenutne, prevashodno mislim na naftni sektor gde su planiranja i po 5-10 godina unapred. RF treba Artik, prvo sto je njen, drugo sto je to ulaganje u buducnost, i ovim sankcijama se to ugrozava. I opet je sreca sto EU nije jedinstvena jer sankcije ne vaze za ugovore potpisane pre 1.8 ali i to je posledica nesloge i sebicluka u EU a ne podrske i razumevanje ka Moskvi.

EU sankcije se mogu zamisliti kao kada bi u sukobu izmedju 2 zemlje jedna zemlja poslala 10 tenkova, pa 100 tenkova pa 1000 tenkova na drugu zemlju i pravdale se po principu eto to je malo, to nije problem za tebe, a da se zaboravi i preskoci da je napala, njena osnovna namera? Zar nije logicki da druga zemlja posle 3. napada dovede 20 000 tenkova na svoju granicu i tako poruci ajde kreni jos jednom, a u pozadini podmazuje i pali jos 80 000? Pa to su Rusi uradili, nista vise, oni nisu uveli sankcije EU oni su zatvorili svoje granice i tako urucili EU jednu poruku, i odgovor RF na sledeci paket sankcija EU koje se vec najavljuju ce biti kud i kamo snazniji. U predhodnom postu sam napisao da me ne bi iznenadilo i da uvedu zabranu uvoza automobila u RF (ovo je mozda i najveci deficit koji ima RF, mnogo novca bi ostalo u RF u tom slucaju i smanjili bi ucinak sankcija koje uvodi EU), ne bi me iznenadilo da zavrnu plin, i to mozda ne i kao krajnji cilj. Jer Moskva se ne igra, ne sledi politiku nikoga, pokusava da se odbrani i radice to dokle god bude potrebno. EU bi zelela da balansira izmedju RF i USA gledajuci u pravcu Kine, to moze proci kod jedne male zemlje koja se tesko nalazi na karti ali EU kao politicki faktor, vojni faktor ne moze da bude na jednoj strani i glumi nezavisnost i neutralnost a da ne oseca nikakve posledice. Meni je neverovatno da neko misli da ce Kremlj sedeti, gledati i cekati Smile o vracace Kremlj udarce i to tamo gde najvise boli, jer proslo je vreme kada se moglo igrati izjavama bez posledica, sada se podiglo sve na visi nivo i kako je krenulo ubrzo cemo gledati jos novih sankcija na obe strane, gde je EU mora da izgubi daleko vise nego RF. Ne zato sto je RF jaca vec sto je samostalnija, privreda je drugacije postavljena i drzi EU u obe sake. Prvo preko sirovina (ne treba zaboraviti da RF ne kontrolise samo industriju u RF vec da ima dosta ulozenih sredstava po celoj Evropi, pa skoro sva proizvodnja uglja u EU je pod kotrolom Rusa) a sa druge strane EU kao tehnoloska supersila (e da ima sirovine) mora da izvozi to negde, mnogo toga kupe Rusi u Moskvi ( Moskva je najveci grad u Evropi, racunajuci sa okolinom Moskva ima oko 15 miliona stanovnika plus radnici na crno, 2. je London sa oko 9 miliona stanovnika a 3. grad po velicini u Evropi je Sant Petesburg sa oko 6 miliona).

Gledacemo dosta reakcija u EU, pogotovo posle ovog udarca

Страны Европы потребуют от ЕС компенсации ущерба из-за российских санкций

zemlje EU traze kompezacije od EU za stetu od ruskih sankcija, a u fondu ima cak 400 miliona evrica

Еврокомиссар по торговле Карел Де Гюхт заявил европейским журналистам, что Еврокомиссия располагает фондом в 400 миллионов евро для компенсации европейским аграриями потерь в связи с продовольственным эмбарго, введенным Россией.

Sa druge strane Moskva dozvoljava da EU firme koje imaju proizvodnju na teritoriji RF nastave da proizvode bez problema, dok je samo uvoz zabranje

http://news.mail.ru/economics/19139257/?frommail=1

Накануне в связи с введенным РФ запретом на импорт продовольствия из ЕС Valio сообщила, что останавливает производственные мощности, оринтированные на поставки в Россию.

Сегодня компания пояснила, что это решение не касается расположенных в РФ производств.

Jos bolje za RF, voleo bih da zamislim da EU samoj sebi uvede sankcije ovog tipa Very Happy

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2012
  • Poruke: 349

Imaju Rusi i turizam u dzepu. Teorijski, ako se stvari zakomplikuju jos vise, mozemo zamisliti da Putin (sa svojom podrskom koju ima u narodu) pozove Ruse na bojkot letovanja i zimovanja u EU i satelitima. Turci vec trljaju ruke, a i severna Afrika ima dosta sunca. To bi jako pogodilo evropski jug.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

Meni je poprilicno zanimljiva izvozna strukura USA, gledajuci kritiku Obame ka RF. Prvo sto od 4 najvece USA kompanije 3 se bave energetikom (nafta i gas prevashodno, Exxon, Chevron i ConocoPhillips) tu se umesao i Wal-Mart Stores ali to je ipak prodajni lanac. Naravno ne treba zaboraviti ni avio industriju gde je koliko mi se cini USA najveci svetski izvoznik, takodje avio industrija je i na 1. mestu po ukupnom izvozu u USA. Doduse oni imaju konkurenciju prevashodno u Airbus-u ali i u Juzno Americkim zemljama tipa Brazil. Takodje medju najvecnim izvoznim granama je naftna industrija kao i gas (3. po proizvodnji nafte i 1. po proizvodnji gasa, ako se ne varam), takodje USA je medju najvecim proizvodjacima i izvoznicima celika. Takodje jedan je i od najvecih izvoznika hrane na svetu. Mislim pokusavam da nadjem gde je ta tehnoloska superiornost u odnosu na ostale zemlje, a da je realna ne posledica marketing recimo (Apple), jer kome covek da proda IPhone 6s ako je svet u recesiji i svi cuvaju pare za crne dane.

Mislim radio sam sa Siemensom recimo i jasno mi je sta znaci, ABB isto tako ali nikako ne mogu da se setim gde sam se sretao sa americkom tehnologijom (Intel, AMD kontam, mada sva proizvodnja je van USA), jedino sto sam video je bila CISCO oprema i od SUN-a ali nije to toliko znacajno da se ne moze bez nje.

offline
  • Pridružio: 26 Jun 2013
  • Poruke: 69

Sim.a ::@Pendragon
Jasno mi je šta kažeš. Ono što malo buni je sledeće. Tako velike banke imaju problem ako ne mogu da vuku sredstva i pozajmljuju na bankarskom tržištu EU?
Ok to je problem za npr. Južni tok ali za unutrašnju likvidnost ne bi trebalo da jeste. Što se tiče velikih kapitalnih projekata i političkih imaju mogućnost da probaju da nađu sredstva i drugde. Razvoj domaće proizodnje do sada nije sprečavan a sad baš da sve krene da se pokreće odjednom bilo bi čudno. To pokazuje da nije baš da su sankcije smešne i jadne. Da su takve, kako ih neki predstavljaju, ne bio reakcija bila ovakva. Sama veličina Rusije ih amortizuje ali da je dovoljna za rešenje izgleda da nije. Povećanje npr. carina na uvoznu robu bi isto udario kao odgovor i povećao konkurentnost domaće ali nije se išlo na to. Nervoza pokazuje da ma koliko se naši podsmevali sankcijama (naše pamćenje pileće) one nisu baš tako smešne, jadne i samo pogađaju ponos.


Banke su pretezno drzavne i lako ce se u njih upumpati novac, ako mislis na ruske banke. Za razvoj industrije je potrebna stabilnost.
Mene plasi sto su Blue chip akcije sve u padu, to se lako moze videti na sajtu moskovske berze.

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2012
  • Poruke: 349

Marketing stvara brendove. Tu su Ameri ipak majstori. Objektivno, Apple pravi precenjene proizvode, ali imaju vrhunski dizajn i strasnu politiku kada je pribavljanje patenata u pitanju. Setimo se medijskog spina i idolizacije Stiva Dzobsa takodje. Rusiji treba visokotehnoloski odgovor u oblasti IT/telekomunikacija, tj treba im taj gotov proizvod.

Verovatno u Rusiji postoje giganti u na primer konditorskom sektoru, ali ja nisam cuo za njih zbog medijske dominacije Nemaca, Francuza i drugih. Velika je prednost SAD ta povlascenost preduzetnistva i poslovnog individualizma, ali promenila se situacija u korist Azije.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1557

Sankcije prema Rusiji pokušavaju da oslabe dve najprofitabilnije Ruske grane, Slabljenje Rusije kao Izvoznika energenata, preko kočenja izgradnje Južnog Toka, Nemogućnosti da se završe nekoliko velikih i već planirani i ukalkulisani u macro ekonomsku stabiolnost rusije ,poslovi sa Naftnim Platformama GAs Proma i RosNjefta, koje su trebale da se prave u saradnji sa nekoliko glavnih evropskih proizvođača Heavy Machinery-ja, Rusi to mogu sami da odrade ali sa zakašnjenjemod sigurnih 5 godina, i mnogo većim troškovima ulaganja, I naravno Proizvodnju naoružanja gde god mogu, Nemci, naime Reihmental je za sada prekinuo projekat gradnje velikog Centra za Simulaciju , investicija vredna 130 miliona evra(mada sa druge strane su rekli da će upotrebiti sve legalne opcije da se taj posao završi, što znači da će pokušati da preko kine (nema ko drugi) udju i završe posao, Opto elektronika, kao što sam već napisao na topicu o Su30SM, da nove transhe Aviona nemaju hologramski Thalesov HUD, nego Isti Prizmatični kao na SU35S(mada sam ja bio ubedjen da je to varijcija HUD od PAK FA, koja bi kao trebala da je domaća ruska pamet )nemogu da tvrdim, možda to neka veze sa sankcijama...ali opet,
pozitivna stvar kod ovih sankcija je ta da Rusi barem u sledećih 10 godina nemoraju da brinu o finansiranju jer su tu Kinezi, koji su im za određene do sada ne izvozljive vojne tehnologije dali blanko Račun,I zbog toga što im Nivca nećše faliti Rusi bi zaista mogli da se FFokusiraju da Do maksimuma razviju one delove Vojne industrije kija im je do sada najviše kaskala za zapadom, i primena istih u Civilne Svrhe , Tj da počnu da proizvode originalne sparvice, gizmo's što no bi rekli amerikanci, kućnu tehniku, ETC, da bi zaista mogli da počnu da konkurišu sa istim na globalnom tržištu, a verujem da bi mogli zbog sigurno nižih cena koje bi imali, pod uslovom da to što proizvode bude na zavidnom nivou kvaliteta, 8samo tako je moguće da se probiju , barem u prvih 475 godina) i tu je osnovna problematika zapada i sankcija koje malo primenjuju , malo ne primenjuju, sa druge strane Koliko vidimo , Putin je napustio istočne Ukraince/ruse) Ovi su fašisti već u donjetsku, putin Ćuti, Juče je Neki Američki NATO general rekao da nije istina da je NATOI prekinuo svaku vojnu saradnju sa Rusijom...što sve zajedno može da znači, da se verovatno napravio neki dogovor, E sada oko Krima nema drugog dogovora osim da je Ruski, Ako se zapad po starom dobrom običaju ne poštivanja dogovora, posle "oslobađanja" istočne ukrajne ostrvi na Krim bogami ne znam.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2978
  • Gde živiš: Zemlja čuda

No sad odosmo van teme ali reći da je Apple samo marketing je....
Oni su spoj proizvođača (bez obzira gde da su fizički fabrike) programa i mašina koje ih teraju. Cena nije uvek za nas prihvatljiva ali ko misli da je sve u marketingu ili reklami grdno greši ili neće da prizna sam sebi očito. Stiv je spojio ono što treba. Osim toga imao je neki plan a ne samo izbacivalje novih starih modela sa drugim oznakama. Primer kako je sasekao paletu proizvoda posle povratka u Apple je dokaz.
Azija do duše još nema tako razvijeno preduzetništvo mada i SAD nisu više kao nekad po tom pitanju. Korporacije gutaju tamo kao i u Aziji.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

Sim.a ::No sad odosmo van teme ali reći da je Apple samo marketing je....
Oni su spoj proizvođača (bez obzira gde da su fizički fabrike) programa i mašina koje ih teraju. Cena nije uvek za nas prihvatljiva ali ko misli da je sve u marketingu ili reklami grdno greši ili neće da prizna sam sebi očito. Stiv je spojio ono što treba. Osim toga imao je neki plan a ne samo izbacivalje novih starih modela sa drugim oznakama. Primer kako je sasekao paletu proizvoda posle povratka u Apple je dokaz.
Azija do duše još nema tako razvijeno preduzetništvo mada i SAD nisu više kao nekad po tom pitanju. Korporacije gutaju tamo kao i u Aziji.


Ma Rusi nikada nisu znali da se reklamiraju, pa ni danas, evo kako lupise sankcije, vojnicki. Zapad ume da se reklamira i da taman toliko iskrivi istinu koliko mu odgovara. Ogromna vecina zemlja gleda u USA kao u jagnje a u Ruse kao u zlog vuka, taj rat su Rusi odavno izgubili. Meni je bilo smesno kada sam slusao americkog ambasadora u Beogradu kako pricao o teritorijalnom integritetu Ukrajine, postovanju istog Very Happy ali dobro tako oni rade, vec dugo dugo vremena.
Pa Apple nije nista bolji od Samsunga, stavise stalno koristim i IPhone 5s (zenin) i meni je smesan, recimo pogledajte samo kako se ubacuje nova muzika i koja je to kotrola zavijena u sihronizaciju. Android telefon zakacis kablom za PC i copy-paste, kud ces jednostavnije. Kraj OT.

Яценюк озвучил список возможных санкций против России

Премьер-министр Украины заявил о 26 возможных видах санкций, которые Киев намерен применить в отношении России. В украинский санкционный список, по словам премьера, попадают 172 физических и 26 юридических лиц.

http://news.mail.ru/politics/19140101/?frommail=1

Kako li ce provesti sankcije kada ni ne kontrolisu granicu Very Happy

RF prelazi na svoj sir i jogurt iz Belorusije

Российские производители готовы замещать в числе прочего и экзотическую продукцию западного производства, попавшую под ответные меры России: к примеру, в Краснодарском крае уже делают сыр с плесенью и готовы увеличивать его производство в 15-20 раз.

Немногие знают, что элитные сыры с плесенью делают не только во Франции или Швейцарии, но и в России. По заказу торговых сетей и магазинов одна кубанская компания производит около 2-3 тонн сыра с белой и голубой плесенью.


U Kraskodarskoj regiji mogu i spremni su da povecaju proizvodnju 15-20 puta budjavog sira

http://news.mail.ru/economics/19139701/

Doduse ovo me podseca na nas 90-tih, ali ko zna mozda Rusi nesto i urade, u svakom slucaju deo novca ce ostati u granicama, smanjen deficit ili povecan suficit Very Happy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 517 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 1 sakriven i 511 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: darkojbn, Mi lao shu, Mixelotti, opt1, zdrebac