Vojna tematika i sedma umetnost

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Dec 2013 11:07

Sim.a :: Ali i da to zlo koje izbija iz običnog čovek jeste ono što me toliko plašilo kao malog.
Da, upravo je to zlo u obicnom coveku tema ova dva filma. NJegovi zlocinci su ljudi "iz naseg sokaka". Do rata su ziveli sa nama, druzili se, razmenjivali dobra itd. I onda je dosao rat i nas nije klao neko za koga smo vec znali da je zlocinac ili kriminalac vec - nas komsija. Cesta scena na Balkanskom poluostrvu, tokom krvavog XX veka preko svake mere usasvrsena!

Dopuna: 12 Dec 2013 11:18

Sirius :: Посебно се то односи и на избор главног јунака, Франа Ласића врло просечног, готово анонимног глумца, који је за собом у пургерским круговима носио ореол првог социјалистичког дендија...
Apsolutno se slazem sa ovim u vezi sa glumcima. Mislim da im uloge nisu pogodjene. Osim Frane Lasica, meni je u tom filmu jako "bled" Milan Strljic. Najbolju ulogu odigrao je onaj kapetan Baldo, otac Frane Lasica, ne znam mu ime. Onaj sto kaze da Italijani kobajagi stitet Hrvate od Srba i Srbe od Hrvata, a oni su uzrok nesreca.
Sirius ::
Подсетио бих и на то да је филм ''Пад Италије'' уметнички целовитији и слојевитији, а да је прошао прилично незапажено. Кад се спомене ЛЗ, најпре се помисли на ''Окупацију...''
To je velika nepravda prema "Padu Italije" Posto sam odrastao u vreme ludila 90. ih godina XX veka i ekstremne nacionalisticke propagande meni je prva poruka tog filma bila sasvim drugacija. Bio sam peti, sesti razred osnovne skole i na lokalnoj televiziji subotom uvece u "prajm tajmu" stavili su "Pad Italije". Sta je bio moj zakljucak? Vau, televizija, okruzenje, skola...svi su nas ucili da je partizanski pokret bio srpski sa tek ponekim ucesnikom, pripadnikom drugih naroda. I onda vidis Dalmaciju, gde je bilo partizana Hrvata koliko ti dusa iste. Onda sam otisao kod jedne babe iz familije koja je sa Paga i ona mi je ispricala pricu o cetiri svoja rodjena brata koji su bili prvoborci, a i ona je kao klinka dok je cuvala ovce i koze nosila partizansku postu.
Mislim da je "Pad Italije" mnogo bolji film. E, sad, zasto je precutan? Pa, mozda bas zbog one upecatljive scene u autobusu iz "Ko to tamo peva" ili zato sto su u "Padu Italije" glavne strelice usmerene ka greskama partizanskog pokreta. Inace, u "Padu Italije" meni je nekoliko glumaca ostalo veom upecatljivo - Dusan Janicijevic, Gorica Popovic, Mirjana Karanovic, Miodgrag Krivokapic.

Dopuna: 12 Dec 2013 11:19

puškomitraljezac ::6.lickadivizija ::puškomitraljezac ::Ako seriju "Ravna Gora" smestimo u kategoriju domaćih ratnih filmova/serija, videćemo da ona i nije "najcrnja".
Nije!
Crnji je "Cetverored". Tamo ima mnogo vise onih "cika" u crnim uniformama! Šta je onda sa filmovima o ruskoj/sovjetskoj ratnoj mornarici? Koliko tek tamo ima "čika" u crnim uniformama.
Ovo "crno" se odnosi na ideologiju.

Dopuna: 12 Dec 2013 11:33

Jedini pravi superheroj partizanskih filmova je Bata. Zasto to mislim? On skoro nikada ne gine, on skoro nikada ne glumi negativca ("Hajka", "Zvezde su oci ratnika", "Oseka", "Povratak "Otpisanih"") su retkost medju stotinama filmova koje je odigrao, malo prica, puno radi, mudruje, osmisljava, predvodi akcije, hladnokrvan je. Smoki i Boris su ono sto mi Sumadinci kazemo "spadala". Pricaju, zagovaraju, sarmantni su, imaju provale, zezaju, nekad i poginu. Nesto kao u americkim filmovima jos od vesterna. Jedan brblja, ali onaj glavni i najopasniji po negativce je cutljiv.
Partizanski film se u nekim slucajevima ugledao na vesterne (na primer filmovi "Diverzanti", "Most" itd.), ali do akcionih filmova nismo stigli, nazalost ili na srecu. Kada su se pojavili Stalone, Svarceneger, Van Dam i drugi heroji akcionih filmova, rekao sam to vec, kod nas je presahla inspiracija u partizanskom zanru. Bas me zanima na sta bi licile partizanske verzije "Ramba", "Terminatora" ili "Osvete blizanaca".

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

''Прљаво туце'' (односно ''12 жигосаних'', како је код нас преведено) не вреди поредити са ''Отписанима'' ни у једном сегменту. Као бензин и дизел, отприлике. ''Жигосани'' су ратни ''каубојски'' филм (каубојски по пуцњави) прављен по наруџбини . Наравно, прављени су и ''Отписани'', али ту стварно свака сличност престаје.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirius
Lako je biti iskren u ostalim temama ali umetnost pa još o takvim delima.
Frano je bio toliko popularan da sam prosto imao osećaj da nešto nije u redu sa mnom. A nije bila ljubomora što su ga žene volele

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac :: Ja inače o "internacionalnim" borcima imam loše mišljenje. Bilo da se radi o krstašima u srednjem veku, internasionalcima u Španiji ili mudžahedinima u Siriji danas. Svi su oni ili zaslepljeni fanatici ili avanturisti ili obični kriminalci ili psihopate. Uglavnom ljudi kojima ljudski život ne znači ništa.
Мислим да је о феномену ”интернационалних” бораца како си их назвао тешко дискутовати из данашње перспективе. Данас је тешко разумети зашто би неко напустио лагодан живот и породицу, и отишао у неку крваву авантуру у којој може да изгуби живот. Вероватно се и неки примери са наших простора уклапају у твој опис.
Ипак, пре 70 година је била другачија ситуација. И живот није био толико лагодан, а за праведан политички систем је требало да се бори, што је већ била пракса деценијама пре тога. Сетимо се крвавог штрајка у Чикагу, кад су радници тражили 8-8-8, протеста за женска права почетком века, итд.

Иначе и данас имаш људе који хоће да се ”боре” за своје идеале, а не уклапају се у твој опис. Узми на пример ”Greenpeace”, или "Occupy Wall street", антиглобалисте и сличне. Да је ситуација као пре 70 година, верујем да би се доста њих латило оружја...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bobo123, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Napisano: 12 Dec 2013 12:07

Aj da ponovim jos jedared, mada bojim se da ne budem dosadan. Ako izuzmemo kako su partizanski ilegalci prikazani u "Otpisanima" kao nepobedivi, dakle te spektakularne pucacine, "Otpisani" su mnogo dobra serija. Sa dosta popularnih fora i humora, sa dosta prikazanih patnji obicnih ljudi, stanovnika Beograda tokom nemacke okupacije, i, sto uvek isticem, sa morem razlicitih likova, tipova tadasnjih stanovnika Beograda. Recimo, pogledajte ulogu onog Srete narednika (glumi ga pokojni Zika Milenkovic), pa onog profesora koji se osamio negde na Dunavu jer mu sin saradjuje sa Nemcima, pa onaj ljigavi nedicevski narednik koji je "gospodina ministra prepoznao sa slike" itd. Mogao bih da redjam do ujutru, gotovo svaki lik je posebna zivotna prica, majstorski sazeta da ne opterecuje previse izuzetno dinamicni tok radnje.
Ponavljam, ovo je moje misljenje!

Dopuna: 12 Dec 2013 12:13

vathra ::
Мислим да је о феномену ”интернационалних” бораца како си их назвао тешко дискутовати из данашње перспективе. Данас је тешко разумети зашто би неко напустио лагодан живот и породицу, и отишао у неку крваву авантуру у којој може да изгуби живот. Вероватно се и неки примери са наших простора уклапају у твој опис.
Napisao sam vec. Hobsbaum je napisao da je u akademskim zajednicama Zapadne Evrope, ne samo medju levicarima, moralno pitanje bilo: da li ici u Spaniju ili ne? Ne znam sa cime to da uporedim, recimo kao kada bi 1914. godine neko pitao nekog naseg dedu "ides li u rat ili ces se od mobilizacije kriti po sumama"? Doduse, ovde je u pitanju citav narod i nacionalna etika, a ovde samo ta intelektualna zajednica. Hemingvej, Orvel, Hobsbaum itd. svakako nisu bili psihopate, strani placenici, avanturisti, fundamentalisti itd.
vathra ::
Иначе и данас имаш људе који хоће да се ”боре” за своје идеале, а не уклапају се у твој опис. Узми на пример ”Greenpeace”, или "Occupy Wall street", антиглобалисте и сличне. Да је ситуација као пре 70 година, верујем да би се доста њих латило оружја...
Off topic.
Mozda ja ne vidim svecu koja me obasjava, ali organizacije koje si pomenuo su vise deo nekog sistema koji bi da koriguje neke stvari unutar njega, daleko od radikalne borbe za pravedne ciljeve i pravednije drustvo...
Kraj off-a.

Dopuna: 12 Dec 2013 12:16

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovaj "Serlok Holms", prvi sleva mi vec decenijama ide na ganglije!

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bobo123, 6.lickadivizija, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Борис Краљ. Легенда словеначког глумишта, поред Берта Сотлара и Јанеза Врховеца (иначе рођеног Београђанина, нашег рекордера по броју снимљених филмова).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Spisak" slovenackih glumaca koji su mi poznati: Radko Polic, Erol Kadic i Lojze Rozman.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Mnogi su očekivali navijački serijal, a reč je o sjajnom dokumentu sa činjenicama koje nismo naučili u školi.

Reč je o istinitoj, dirljivoj i odlično urađenoj priči koja se bavi rekonstrukcijom istorijskih događaja i koja je rađena isključivo u službi onoga što je trebalo odavno da znamo.

Malo u šali i pomalo ozbiljno kažem da ćemo ponovo krenuti u osnovnu školu ...

Dušan Kovačević, dramski pisac i akademik

Dusan Kovacevic izgubio kompas. Tek pet epizoda izaslo u prodaji se vec nasla knjiga.
RB postao medijski tajkun Srbije.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzecu sebi slobodu da se malo sa filmske "naslonim" na srodnu, pozorisnu umetnost i prokomentarisem jednu zanimljivu stvar. U susret velikom jubileju - 100 godina od pocetka Prvog svetskog rata - pozorista u Srbiji krenula su sa otvaranjem prigodnog repertoara. Narodno pozoriste je tako postavilo "Srpsku trilogiju" Stevana Jakovljevica, a JDP u reziji Gorcina Stojanovica "Gospodju Olgu" Milutina Bojica. Prvo cu reci samo par reci o "Gospodji Olgi". Citao sam je davno i stvarno mislim da je veliki greh sto smo velikog pesnika, dramaturga i tragicara Bojica sveli samo na "Plavu grobnicu" (ma kako da je to poetsko remek-delo i potresno svedocanstvo naseg velikog stradanja). Ali, samu Gorcinovu predstavu nisam gledao, mada cujem da je pobrala jako dobre kritike (ako kritika umetnickih dela kod nas, ma o kojoj umetnosti da se radi ima ikakav znacaj).
Igrom slucaja dobio sam dve besplatne karte za "Srpsku trilogiju" u vrlo respektabilnom terminu. Predstava je pristojna, nije losa, ali, nazalost, nista vise od toga. Gresni Steva napadan je u nasoj knjizevnosti, od pocetka svog stvaralastva, pa do danas. Zameran mu je preterani verizam, feljtonizam, zurnalizam, dokumentarizam, reportazni stil, nedostatak metaforicnosti, ogoljeni realizam itd. A kada otvoris svaku njegovu knjigu od "Srpske trilogije", pa do "Zemlje u plamenu" - potresne price o streljanju u Kragujevcu 1941. godine jasno ti je da ti sa njim nikada nece biti dosadno!
Medjutim, sada mi je i od knjige (ciji su neki delovi efektno iskorisceni u filmu "Mars na Drinu") i od same predstave interesantno kako je "na noz" kritike docekana ta predstava. Odmah zatim usledila je nacionalisticka odbrana predstave koja samoj predstavi donosi vise stete nego koristi. Umesto da se brane njeni umetnicki dometi, koji evidentno da ima, nacionalisti su opet uprskali stvar braneci vrednosnu umesto umetnicke recepcije samog dela. I tako u krug, vidim da se poslednjih dana u novinama vodi ziva polemika, "Politika" u tome prednjaci. Mozda nije ni lose sto je to tako s obzirom da nam je pozorisni repertoar poslednjih par sezona bas ucmao.
Vrhunac ove polemike dosao je onda kada je jedan od nasih najeminentnijih pozorisnih kriticara napisao:" „Ни српско херојство у Првом светском рату, ни песма Тамо далеко (као његов музички израз) нису наравно спорни, али јесте спорно, заправо тенденциозно, овакво његово музичко-сценско наглашавање, све са дизањем крешенда и кича фронталним распоредом глумаца као мушких каријатида (посебно је питање изузетна уметничка конвенционалност и застарелост ове сценске поетике). Овде се занемарује то да је историјски контекст суштински промењен, да су српски патриотизам и музика која га је оличавала укаљани ратовима из деведесетих за које Србија није једина одговорна али је најодговорнија“.
Ne bih da se rasplinjujem i komentarisem dalje, ali strasno je kako i dalje neki sebi dopustaju da kazu sta se sme, a sta ne sme dopustati na sceni! Jos je strasnije sve povezivati sa aktuelnim kontekstom i neke pesme, slike, knjizevna dela posmatrati tako kako ni sami autori nisu mogli da ih zamisle jer su umrli mnogo pre njihovog eventualnog "prljanja".

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Душан К. је изгубио компас одавно. Не бих да износим прљав веш из наше бранше, али (верујте ми на реч) прилично бисте били изненађени (без обзира што се у том свету тешко може пронаћи идеал поштења и честитости) шта све прати овог човека, чиме се окружио, а посебно чиме је све, и како, запрљао руке (па и мисли, наравно). Довољно је сетити се филма ''Св. Георгије убива аждаху'' и свега онога што га је пратило. Сасвим довољно.