AirSerbia

• 2Ovo se svidja korisnicima: poljoprivreda, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Država otkupila deo Er Srbije, sada u vlasništvu ima 82%
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nagradno pitanje: da li je drzava Srbija preuzela natrag poslovnu kontrolu i upravljanje AirSerbiom, ili je i dalje vode Arapi?

Meni ovo deluje kao iznudjeni potez, jer Arape nesto i zabole za AS, a nama je stalo da AS ne bankrotira. Davani su zajmovi, ne mogu da vrate, konvertovano u drzavni kapital i vozi dalje, do sledece prilike (slucaj kao sa FAP-om).
Mozda bi bilo najbolje otkaciti Arape cim prodje ova situacija sa koronom i porazgovarati sa nekim sposobnijim (Kinezi, na primer). Odgovaralo bi svima - Kinezima nedostaju letovi u Evropi, nama putnici...Beograd bi postao cvoriste...jos samo da Francuzi ne poskupe usluge na NT.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drzava nije otkupila deonice u AirSerbia nego je ubacila kes u firmu, i za to dobila vise akcija. A sve u dogovoru sa drugim akcionarima. Dokapitalizacija. Uvecan je osnivacki kapital firme. Znaci, kes ostaje u AirSerbia a drzava povecava udio u vlasnistvu.

• 1Ovo se svidja korisniku: virked
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Akcije nisu beskonacna stvar, tacno se zna njihov broj - trenutno ima 6.845.000 akcija AirSerbia.
Kapital akcionarskog drustva moze se povecati na 3 nacina:
- oprostom nekog duga koje akcionarsko preduzece ima prema nekome (recimo, Elektrodistribucija im oprosti dug)
- emitovanjem akcija (primarna emisija)
- iz dobitka (u tom slucaju, mora se obratiti nadleznoj instituciji, NBS, sa molbom za povecanje osnovnog kapitala ili emitovanje novih akcija).

Ovde nema casha, na sajtu CRHOV i dalje stoje stari podaci (51:49), pa je otvoreno pitanje i kako su to pravno izveli.
Ovo je najgori moguci scenario, gde narodne pare idu na saniranje gubitasa, a upravljanje gubitasem i dalje vodi neko drugi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Akcije nisu beskonacna stvar ali o broju akcija odlucuju akcionari.

Akcije su pare. Ulog akcionara. Kad kazem kes mislim na zivu lovu koja je ubacena u firmu.

Ne znam da li je AirSerbia privatna ili javna kompanija. Tj, da li su akcije AirSerbia u slobodnoj prodaji na berzi? Ako nisu, onda su privatna firma sa stanovistva kapitala, i o broju i vrednosti akcija odlucuju iskljucivo akcionari. Dogovorom. Bar u bijelom svijetu. A vjerujem i u Srbiji sad jer se sve dovodi u sklad sa svijetskim normama.

Recimo da je vrijednost akcija neke firme milion. Ako dva vlasnika firme ubace u firmu jos po milion svaki, vrijednost akcija se utrostrucuje, ali broj akcija ostaje isti. Ali ako jedan od dva partnera ubaci milion, a ovaj drugi se slozi i sam ne ubaci nista, struktura vlasnistva se mijenja. Ovaj sto je ubacio dodatni milion sad ima 75% akcija koje vrijede 1,5 miliona, a ovaj sto nije ima 25% i njegove akcije vrijede 500 iljada, koliko su i vrijedile. Posto u ovom slucaju oba akcionara na pocetku imaju isti broj akcija koje vrijede isto, firma ce morati da izda nove akcije akcionaru koji je ubacio pare, iste nominalne vrijednosti, da bi broj i vrijednost akcija reflektovala udio akcionara u vlasnistvu. Ili mogu da zamjene postojece akcije novim akcijama sa novom nominalnom vrijednoscu, ako im je to prakticnije ili iz bilo kojeg drugog razloga.

Ogradjujem se, ne znam srpske zakone jer ne poslujem tamo, ali ovako je u anglosaksonskom svijetu.

Oprost duga je balkanska izmisljotina, gdje drzava presipa iz jednog u drugi dzep. Ne bih dalje komentarisao. U ozbiljnom svijetu dugovi se ne prastaju. Cak ni drzavni.

O tome da drzava treba da upravlja avio kompanijom mislim da je to isto kao da kazemo da moja strina treba da upravlja FC Barcelonom. Mnogo strucan posao za moju strinu.

Ne postoje narodne pare. Drzava je akcionar, i po zakonu ima sva prava da odlucuje sta ce da radi sa tom firmom. Sva prava, ponavljam. Dok god radi po zakonu, ne smije da bude nicim sputana u upravljanu svojim kapitalom. A najmanje narodnim faktorom.

• 1Ovo se svidja korisniku: virked
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Državi NLB za Komercijalnu a ona dalje deo za pokrivanje gubitaka AirSerbia. Poso da se us...
Mada moram priznati da sam pomalo razočaran. Od Malog sam očekivao da se donese odluka 31. 12. oko 18h i da se naravno realuzuje sa datumom 31.
Opustilo se to

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Akcije nisu beskonacna stvar ali o broju akcija odlucuju akcionari.
O broju akcija odlucuju akcionari (upravni odbor akcionarskog drustva), ali se za promenu broja akcija mora dobiti dozvola Narodne Banke Srbije. Bez dozvole NBS nema promene broja akcija (emitovanje ili smanjenje broja akcija).

Citat:Akcije su pare. Ulog akcionara. Kad kazem kes mislim na zivu lovu koja je ubacena u firmu
Akcije reprezentuju osnivacki kapital, vlasnistvo nad delom preduzeca.


Citat:Ne znam da li je AirSerbia privatna ili javna kompanija. Tj, da li su akcije AirSerbia u slobodnoj prodaji na berzi? Ako nisu, onda su privatna firma sa stanovistva kapitala, i o broju i vrednosti akcija odlucuju iskljucivo akcionari. Dogovorom. Bar u bijelom svijetu. A vjerujem i u Srbiji sad jer se sve dovodi u sklad sa svijetskim normama.
AirSerbia je akcionarsko drustvo. kao akcionari se mogu javiti i drzava i privatna lica. trenutno ima samo 2 velika akcionara. Obzirom da je akcionarsko drustvo, njihovim akcijama moze se trgovati na berzi (ukoliko nisu odlucili da naprave zatvoreno akcionarsko drustvo i povuku se sa berze, a mislim da nisu)

Citat: Recimo da je vrijednost akcija neke firme milion. Ako dva vlasnika firme ubace u firmu jos po milion svaki, vrijednost akcija se utrostrucuje, ali broj akcija ostaje isti. Ali ako jedan od dva partnera ubaci milion, a ovaj drugi se slozi i sam ne ubaci nista, struktura vlasnistva se mijenja. Ovaj sto je ubacio dodatni milion sad ima 75% akcija koje vrijede 1,5 miliona, a ovaj sto nije ima 25% i njegove akcije vrijede 500 iljada, koliko su i vrijedile. Posto u ovom slucaju oba akcionara na pocetku imaju isti broj akcija koje vrijede isto, firma ce morati da izda nove akcije akcionaru koji je ubacio pare, iste nominalne vrijednosti, da bi broj i vrijednost akcija reflektovala udio akcionara u vlasnistvu. Ili mogu da zamjene postojece akcije novim akcijama sa novom nominalnom vrijednoscu, ako im je to prakticnije ili iz bilo kojeg drugog razloga.
Celu transakciju prethodno mora da odobri Narodna Banka Srbije. Tako je za akcionarska drustva, banke, osiguravajuca drustva.

Citat: Ne postoje narodne pare. Drzava je akcionar, i po zakonu ima sva prava da odlucuje sta ce da radi sa tom firmom. Sva prava, ponavljam. Dok god radi po zakonu, ne smije da bude nicim sputana u upravljanu svojim kapitalom. A najmanje narodnim faktorom.
Da, postoje narodne pare, to su pare iz budzeta Republike Srbije, kojim se nesto kupuje. AirSerbia nije drzavna firma, vec akcionarsko preduzece. Dakle, drzava Srbija ne moze raditi sta hoce, vec mora raditi u skladu sa odgovarajucim zakonom koji regulise postojanje akcionarskih drustava.
Vazno: suvlasnici akcionarskih drustava odgovaraju za poslovanje istog kompletnom svojom imovinom, za razliku od D.O.O. gde odgovaraju samo osnivackim ulogom.

Da sumiram: AirSerbia poslednjeg dana 2020. dobije novac da izvuce Bilans stanja i Bilans uspeha kako-tako u plus. Ulaze u 2021. Obzirom da postoji povecanje kapitala, Upravni odbor ce traziti odobrenje NBS za emitovanje dodatne kolicine akcija, sto ce im NBS ekspresno odobriti. Sledi upis drzave Srbije kao vlasnika tih akcija i promena vlasnicke strukture, vidljiva u Centralnom registru hartija od vrednosti.
AMIN.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam zakone u Srbiji, ali ovdje gdje ja imam firme, (anglosaksonski zakoni ili modifikacije u duhu istih), cak i DOO imaju akcije (deonice). I pravila su ista i za DOO i za ove sto ih ti nazivas akcionarsko drustvo.

Na zapadu postoje "public" i "private" kompanije, sa stanovistva zakona o kompanijama. Private su privatne, u smislu privatnosti, ne moraju da objavljuju poslovne rezultate, nemaju obavezu najave ovoga i onoga, sto sve imaju javne (public) kompanije. Javne su zato sto se njihovim akcijama moze trgovati na berzi, znaci akcije su im javne. Hartije od vrijednosti.

Pogledao sam na brzinu ovaj CRHOV, i na prvi pogled Air Serbia nije javna kompanija. U smislu akcija na berzi.

Ova uloga Narodne Banke koju ti spominjes je vjerovatno uslovljena time sto je kapital ulozen u Air Serbia drzavni, otud potreba za kontrolom NBS. Ili je to lokalni srpski specijalitet. Ja u svakom trenutku ovdje mogu da izdam ili povucem akcije u mojoj firmi, bez ikakvih ogranicenja ili dozvola od Reserve Bank ili bilo koje druge institucije. Naravno, ne mogu to da uradim sam, postoji procedura, to za mene radi company secretary koji mora da bude registrovan i ovlascen za taj posao i koji odgovara za zakonitost transakcija, i koji ce te transakcije da upise u Registrar of the Companies kad je sve zavrseno i potpisano. Ali, drugih ogranicenja nemam. Mogu da imam bezbroj akcionara, mogu da izdam koliko ocu akcija, moze da mi osnivacki ulog bude jedan dolar. Zato sto sam ja privatna kompanija i ne moram da trazim nikakva odobrenja od nikoga za nista, naravno dok radim po zakonu.

Sa druge strane, moj drugar i zemljak ovdje, imao je kompaniju i u jednom trenutku je odlucio da izlista akcije na berzi. Da bi prikupio kapital za dalji razvoj. Takozvani IPO. Odlicno odradjeno, oversubscribed, cak sam i ja kupio nesto, akcije skocile, svi sretni. Razvoj odradjen, on malo po malo kupovao nazad i par godina kasnije skine se sa berze. On je morao da trazi razne dozvole ne od ovdasnje narodne banke vec od regulatornog vladinog toijela koje upravlja berzanskim poslovanjem.

Vjerujem da je slicno i u Srbiji. Osim ako NBS ne steze i privatne kompanije da bi upratila ko su vlasnici i uganjala drzavne pare. To ovdje radi poreznik, ne NB.

Bilo kako bilo, mozes li mi reci da li je Air Serbia javna kompanija u smislu registrovana na berzi, ili je privatna kompanija u smislu ne moze se trgovati na berzi njenim akcijama?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Druze, SVIM akcijama akcionarskih drustava registrovanih u Republici Srbiji moze se trgovati na Beogradskoj berzi, bez obzira na to kakvo je vlasnistvo firme. Postoje odredjeni uslovi koji se moraju ispuniti da bi akcija bila registrovana na berzi.
Takodje, postoje i odredjene mogucnosti koje se pruzaju vecinskim vlasnicima, u smislu da donesu odluku o povlacenju sa berze i prelaska u zatvoreno akcionarsko drustvo (kada jedan ili nekoliko vlasnika zajedno poseduju vise od 90 ili bese 95% akcija...ne mogu da se setim tacne cifre). Za to treba proveriti CRHOV i zabelezbe u APR-u, kojih za AirSerbia ima puno, tako da moras to sam da potrazis.

U vezi ovog "public" i "private"...to je upravo to. Otvoreno i zatvoreno akcionarsko drustvo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drzte se svoje struke. Ne odgovaraju akcionari svojom imovinom nego do vrednosti akcije. Ovo je izgleda dokapitalizacija klasicna i mozda priprema za Kineze sto je tiho vec najavljeno.