Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

LupusREBEL ::alex ::(...)Taj momak je bio iz voda koji je cuvao ventilacijske otvore i imali su zadatak tzv."mrtve straze" jos tada.(...) jerujem u to.

osobno sam čuo za tisuće objekte pod mrtvom stražom, ja osobnu nev

U JNA sam proveo mnogo na straži, najviše na Počasnom sektoru u Užičkoj 15, čak 20 sedmica! Pravilo službe sam pročitao uzduž i popreko, ali nigde, ALI NIGDE, nisam pročitao termin ''mrtva straža''. Pročitao sam i naučio napamet, kao KO , da je straža jedini ratni zadatak koji se obavlja u miru, da se na njoj ne raportira (ukoliko nije drugačije, kao recimo kod nas u rezidenciji, određeno) i još par detalja vezanih za smenu, javke i slično, ali nikada taj termin nisam pročitao niti video u PS da je bilo kome odobreno da puca bez upozorenja.

Toliko o ''mrtvoj'' straži i njenim mistifikacijama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja mislim da sam jedan od rijetkih na ovom forumu koji je davo pet godina tjedan straže jedan tjedan odmora kod kuće kao profesionalni vojnik, još imam pravilnik o postupanju na stražarskom mjestu, davo sam je od Varaždina preko Zagreba i Ogulina do Rijeke i Klane. Čak po (svako stražarsko mjseto je imao i svoj naputak) nisam ni smio nakon trećeg upozorenja pucat već prosuditi dali se radi od djetetu, pijanom vojniku koji se kriomice vraća u vojarnu ili hendikepiranoj (mentalno poremećenoj osobi). Neki napuci su bili poslje trećeg upozorenje pucanj u zrak pa noge. ali je ostalo ista fora iz JNA, nema predaje puške iz ruke nadzoru u obilasku,a tu se pušilo kao mala djeca. Ali na aerodromu Priština i kasarni Maršal Tito, imali smo još jedan borbeni zadatak, štitit aerodrome s topovima M56 20/3 mm u slučaju napada, doboši su bili na topovima s 60 granata svaki. U slučaju komande sve što je na nebu silazi dolje, nazovimo to isto stražom ali nije bila mrtva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zivio sam u Bihacu od 1966-1989,moj otac je bio na Zeljavi od 1966 do 1984(kada je penzionisan) u centru veze.Sve teme vezane za Zeljavu su mi uvek bile interesantne...Pozz

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa daj napiši još koju...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bojan5150
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iako se aerodrom iseljavao skoro tri meseca, ipak se do zadnjeg dana nije znalo da ce se zaista i unistiti... Municija, naoruzanje, rezervni delovi aviona, motori i ostalo se odvozilo avionima (takodje Kikas-em ili An-ovima) a da se selimo sa aerodroma se saznalo 13-14 maja.. Dan ili dva nisu bila dovoljna da se svi traktori rasklope u delove kao ni tegljaci i ostala "spora" vozila, tako da smo vec tada imali jedan poprilicno buran dan koji se zvao "Traktor-reli" na kom smo mogli videti kako se ponasa ferguson kad udari u zid, drvo ili u drugi traktor... U motor se nije sipao pesak vec secer a gume su se ili busile ili cak palile..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što nije bilo lakše ljudima, seljacima iz okolnjih mjesta podjeliti traktore?
Ipak su tu ostali mještani koji su podržavali jna!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::LupusREBEL ::alex ::(...)Taj momak je bio iz voda koji je cuvao ventilacijske otvore i imali su zadatak tzv."mrtve straze" jos tada.(...) jerujem u to.

osobno sam čuo za tisuće objekte pod mrtvom stražom, ja osobnu nev

U JNA sam proveo mnogo na straži, najviše na Počasnom sektoru u Užičkoj 15, čak 20 sedmica! Pravilo službe sam pročitao uzduž i popreko, ali nigde, ALI NIGDE, nisam pročitao termin ''mrtva straža''. Pročitao sam i naučio napamet, kao KO , da je straža jedini ratni zadatak koji se obavlja u miru, da se na njoj ne raportira (ukoliko nije drugačije, kao recimo kod nas u rezidenciji, određeno) i još par detalja vezanih za smenu, javke i slično, ali nikada taj termin nisam pročitao niti video u PS da je bilo kome odobreno da puca bez upozorenja.

Toliko o ''mrtvoj'' straži i njenim mistifikacijama.

Nemam razloga da ti ne verujem ali treba da znas u kakvoj tajnosti je sam aerodrom gradjen i da su u to vreme maltene sve straze okolo bile "mrtve straze".. Mi se naravno toga ne secamo i sad samo mozemo lupati podatke iz kojekakvih "pravilnika" o strazi.. Vreme o kome ja govorim je vreme Ratnih Sukoba i sve sto pise u pravilniku se preskace i postupa po naredjenju.. Moguce je da je taj vod obavljao zadatak cuvanja ventilacionih otvora koji su bili ogradjeni zicom i minskim poljima ali da su imali i zadatak da pucaju bez upozorenja ukoliko primete bilo sta... Cuvajuci strazu pored PP kuce i pilotske barake, nemalo puta smo culi i pucnje "odozgo" na sta bi dobili sutradan odgovor da se puca na zivotinje koje prilaze minskom polju... I u to mozemo da ne verujemo ali...sta da se radi..
(u kasnu jesen i zimu kad opadne lisce mogla se videti baraka sa piste 3 gore na pola Pljesevice a boljim dvogledom cak i kucice za kerove..)

I jos jedan podatak.. Godine 1991 sam sluzio u Somboru (u vreme ratnih sukoba u Vukovaru) i takodje davao strazu na prostoru koji je ogradjen zicom.. Po dvojica su strazarila nocu a po jedan danju... Ta vrsta straze se nikad nije zvala "mrtva straza" ali smo mogli pucati bez ikakvog upozorenja na sve sto se primakne zici na metar-dva, jer jednostavno onaj ko pridje tom objektu sigurno nije "hendikepirani", pijani vojnik ili mama koja ga trazi vec neko ko je dosao sa DEBELIM razlogom...Isto tako je bilo verujem i u slucaju zicom ogradjenog prostora na pola Pljesevice. Toliko o tome..

Dopuna: 11 Sep 2009 16:42

LupusREBEL ::Što nije bilo lakše ljudima, seljacima iz okolnjih mjesta podjeliti traktore?
Ipak su tu ostali mještani koji su podržavali jna!?

I jos po neki avion, da im se nadje,a?
kad vec ima... hehehehehe...
evo, vec vidim Dula (sto je drzao kafanu u L.P.Selu) kako seda u tegljac i ode u Izacic po pivo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam io u osiguranju vojarni i u ratu i u miru. Prva linija se neračuna iako i tad se nije pucalo bez zaustavljanja. No ako ti tako pišeš valjda si u pravu. mojih 16 godina profesionalne vojske i godinu dana ročne vojske (Skopje-Kiževo-Skopje-Priština-Skopje) izgleda da sve pada u vodu što su nas učili.

Ovo drugo nije sprdnja, već čisto pitanje, pa i sotavili ste im 4 aviona pred komandom baze, zašto se jedan traktor u vihoru rata koji je ljudim apotreban za preživljavanje, oranje, usjevi i to, jednostavo nije ostalo već uništeno?

Tebi možda smješno, ali uništit par traktora iz objesti meni nije...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@alex....
Citat:Nemam razloga da ti ne verujem ali treba da znas u kakvoj tajnosti je sam aerodrom gradjen i da su u to vreme maltene sve straze okolo bile "mrtve straze".. Mi se naravno toga ne secamo i sad samo mozemo lupati podatke iz kojekakvih "pravilnika" o strazi.
Ajd' da nesto preciziramo.
Ne sumnjam da je bilo tako kao sto pises, ali sumnjam da je straza o kojoj pises sluzbeno nazivana "mrtva straza"
Mrtva straza ili predstrazno osiguranje je nesto drugo
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dalje, svaka straza ima svoj "elaborat straze", str. poverljiv dokument od nekoliko detaka strana koji poblize objasnjava duznosti, postupke i zadatke straze za dati objekat, a to znaci da lice koje je pisalo "elaborat straze" nije smelo (po tadasnjim propisima) dati veca ovlastenja strazaru mimo Pravila sluzbe.

E sad, ako je neko usmeno odobrio pucanje bez procedure o zaustavljanju, krsio je tadasnje propise o strazarskoj sluzbi.
Da je u kojem slucaju doslo do incidenta sa smrtnim posledicama, bilo bi svasta, jer vojno-pravosudni organi poznaju samo elaborat straze za dati objekat.

@LupusREBEL....
Citat:Ovo drugo nije sprdnja, već čisto pitanje, pa i sotavili ste im 4 aviona pred komandom baze, zašto se jedan traktor u vihoru rata koji je ljudim apotreban za preživljavanje, oranje, usjevi i to, jednostavo nije ostalo već uništeno?

Tebi možda smješno, ali uništit par traktora iz objesti meni nije...
Pitanje je svakako logicno
Ne radi se o unistavanju traktora iz obijesti vec o vojnoj papirologiji.
Neko je naredio npr...sve neupotrebljivo unistiti i taj koji je bio odgovoran za izvrsenje naredjenja je postupio vojnicki. Da je poklanjao traktore, morao je taj poklon popratiti s brdom papira prema visoj komandi, a to se, priznaj, u toj opstoj guzvi nikom nije radilo dobrovoljno.
Ovako, podneo je jasan izvestaj....traktori unisteni

Mozda je nelogicno, ali je vojnicki

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bojan5150, jna ratnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikako, NIKAKO ne bih voleo potceniti Tvoje znanje pogotovo na iskustvo steceno u profesiji... i ne bih zeleo da me shvatis pogresno ni u jednom trenutku... Ali imam nekoliko ispravki..
Nije unisteno "par" traktora vec mnogo, mnogo vise, ukljucujuci i sam aerodrom.. dokumentacija, oprema koja nije bila "za poneti" itd itd itd...
Vec sam ranije pisao opsirnije u svojim izvestajima o poslednjim danima aerodroma i samom iseljavanju pa i tzv.preuzimanju istog..
Naime, JNA je donela odluku da napusti prvo Sloveniju, Hrvatsku a zatim i Bosnu.. Sve sto je JNA imala u tom trenutku se odvezlo i odnelo u tadasnju Saveznu Republiku Jugoslaviju (citaj Srbiju i C.Goru).
Aerodrom je ostavljen na "cuvanje" tadasnjoj vojsci TO-Krajina ali UNISTEN!!! Od svega sto je ostalo, imali su samo prazne zgrade i sobe za prespavati bez ijednog traktora, tegljaca, aviona (o avionima koje ti pominjes necu diskutovati jer verovatno nisu bili za upotrebu jer nemaju pratecu opremu, cak ni mesto sa koga bi eventualno poleteli).
U zadnjih mesec dana u toku samog iseljavanja kako ljudstva tako i tehnike, imali smo par intervencija gasenja pozara od strane Izacica, tj.sa desne strane piste 1 (ako se dolazi sa piste 3), cak se secam i podatka da su dva mladica od 16-17 godina poginuli tako sto su iskopavali mine iz minskih polja (bilo i na vestima)..
Pitanje:
Ako JNA ima zelju da nekom nesto ostavi i da si Ti komadant (puk.Kukobat) tada na njegovom mestu: Kome bi ti sta ostavio u tom trenutku bilo sta sto pripada JNA;
1. seljacima iz Zeljave i L.P.Sela koji ce svakako napustiti te prostore ili su ih vec napustili do tad;
2. gradjanima Izacica koji su redovno palili polja ispred aerodroma (verovatno iz ljubavi).. opet smile
3. TO-Krajina koji nisu imali ni puske a kamoli interes da nekog avionima gadjaju..
4. ponosnim gradjanima Bihaca koji su nam pokazivali ponosno "dva prsta" dok smo smuseni prolazili tog 15.maja kroz centar.. tek u Ripcu smo skontali da stanovnistvo ima i "treci" prst... ali smo bar dobili njivu za prespavati i dorucak u vidu domaceg hleba i vojnickih konzervi...
(15.maja 1992 je napadnuta kolona JNA koja se samo htela mirno iseliti iz Tuzle)
Nadam se da shvatas ludilo vremena u kom se tada nalazila vojska jos uvek SFRJ... a ostale "mrtve straze" i pojedinosti se mogu samo nagadjati uporedjivajuci ih sa nekim "prirucnicima" i PS-ovima...